Jóga a duchovní praxe - Diskuze a zkušenosti

endymion » movvin

Najdise.cz » rigpa Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Je to podobné, jako když fotbalista kope jen jednou nohou. Pokud byla lidské bytosti vytvořena mysl, měl by jí člověk používat. Něco podobné je zrak, kdyby ji nepoužíval… Pokud si někdo „myslí“, že mysl je překážka a člověk je nastaven jen na jógu, protože TA jóga je pro něj ten jediný cíl v životě, je mi tohoto člověka líto, stejně tak jako fotbalového fanouška , který uznává je Slávii i kdyby se Slávia „kopala za uši“. Připomíná mi to náboženství, kde je těžké přesvědčovat islamistu, že žena je také lidská bytost.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
, Kdyby byl každý jogín, jaká by byla na světě harmonie? Byla by harmonie, kdyby každý byl katolík? Zahrádkář, fotbalista, budhista, hinduista, komunista ? Zajímavý názor. Člověk, který se věnuje jen jedné věci- např. archivář, není moc prospěšní pro celek!

Bosch » petamar no je mi líto ale nevíš vůbec o čem je řeč.
když je člověk jogín tak především jinak myslí.
takže nebude přemýšlet například nad hloupostma.

endymion » Bosch a pak ho ty "hlouposti" - vytěsněné do podvědomí,ale nevyspořádáné - začnou pomalu ale jistě ovládat

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, jogín jinak myslí, ty také nějak myslíš, možná že ne jak jogín. Mám v rodině také jagíny (na vrcholové úrovni), kteří jinak myslí. Nic proti józe, sice jogíni nemyslí, jak tu bylo řečeno, ale pro normální život jsou tito lidé k NEPOUŽÍTÍ.Nemám nic proti různým aktivitám, naopak, ale vadí mě, když někdo upřednosňuje jednu aktivitu před ostatními.

endymion » rigpa https://www.youtube.com/watch/… ...od 2h 04´


...Yashodhara.Znáš to jméno?
Princ Síddhártha, Gautáma,Sakyamuni, Buddha. Každý zná tato jména...
... ale...... Yashodhara? byla provdána za Síddhárthu. Vroucně ho milovala.
Jedné noci ji Síddhártha opustil a také jejich syna, Ráhula,...... když spali, aby hledal Osvícení...... aby se stal Buddhou.
Neřekl jí ani jediné slovíčko, když odcházel.

Yashodhara ukázala velký soucit s nemocnými...... a ubohými dlouho před tím,
než to kdy ukázal Síddhártha...... dlouho před tím, než vůbec
kdy Síddhártha o bídě slyšel!
...

Co musela říct svému synovi,...... když se jí malý Ráhul zeptal na tu věčnou otázku:
Kde je můj táta? Jak může matka opustit své vlastní dítě
uprostřed noci? To je možné pouze u muže.

...

Oh Tashi ...Jestli je tvůj záměr k dosažení Cesty stejně tak silný...
... jako láska a vášeň, kterou jsi mi ukázal...
... měl by ses stát Buddhou...
... právě v tomto tělě...... právě v tomto životě.


Jak je možné zabránit kapce vody, aby nevyschla?
Hozením jí do moře ...

rigpa » petamar Je fascinující, jak snadno a jak samozřejmě hodnotíme něco, s čím nemáme Osobní zkušenost. Jít cestou jógy neznamená tak jak to vnímám nějakou výjimečnost. Je to v určitém okamžiku styl vnímáni a jednání. Něco, co doplňuje a nalňuje život, který se žije i bez jógy. Nijak mne neoslovují prázdné fráze o šíři bytí bez vyhraněnosti. Vždyť jinak než vyhraněně život ani žit nelze. Můžeš být ženou když jsi muž? Můžeš se specializovat jen na jednu nebo několik málo činností, nebo obsáhneš všechny lidské činnosti? A pokud už to dokážeš, neschází ti v tom spektru i tvá část jogína? Nebude prostě lepší nehodnotit to co neznám? :)

Bosch » petamar myslím že rigpa to napsal dobře o těch jogínech.
jogín není aktivita ale způsob.

Bosch » endymion ony jsou i horší věci než hlouposti s čím je zapotřebí se stále vyrovnávat.
pokud se už člověk vyrovnává jen s hloupostma je na tom už dobře.
pak to znamená že má už ty hlavní věci zpracovány.
a to je pokrok.

Buddha/2 » petamar Když Ty toho jogína bereš jako např. kulturistu. Kdo říká, že nemyslí ?
Myslí když je to třeba, protože má mysl jako nástroj - a nástroj slouží pro konkrétní věc. Např. šroubovák - zašroubuješ šroub a odložíš ho - tedy pokud budeš myslet/jednat jako jogín. Normální člověk ho neodloží, ale začne se s ním třeba drbat na zádech nebo kreslit do písku prasečiny .
Tak mi ted řekni, kdo z nich je pro normální život k nepoužití ?

Jo a ujasni si to s tou aktivitou a neaktivitou co se týká myšlení.
Zdá se že si odporuješ

movvin » rigpa To byly otázky k zamyšlení, ne na odpovídání

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, jednostranný způsob

movvin » petamar Nudáááá

movvin » Bosch Otázka je co jsou hlouposti... každý to má nastavené jinak. Pro mě je třeba hloupost být pracovně nasazen 24 hodin denně... pro jiného je to životně důležité.

Bosch » movvin a i to může být pro jednoho dobře a pro druhého špatně.

Bosch » petamar ano přesně je tím myšlen způsob realis.
zatímco u těch druhých je to pouze irrealis.

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jsou jogíni, kteří cvičí předem doporučené cviky, doporučeně jsou jim sděleni, že např. nemají jíst maso, popřípadě ani vajíčko, nemají myslet, atd. , jsou jim popsány meditace atd. Většina jogínů postupuje podle předem schváleného manuálu, co je dobré, co špatné, existují na to i školy - Ašrámy. Existuje svoboda v rozhodování a uvažování? Ano, ale jako ve všech oborů, kde vládne zákon, norma, když vloží dotyčný jogín do svého vnímání svůj vlastní „neautorizovaný“, názor nebo cvičební prvek, není jogín, popřípadě divnej … Nebudu uvažovat o tom v jakých podmínkách žije jogín např. rozdíl v Čechách a v Indii, náboženské vlivy, která prosakují do jógy. Opět zdůrazňuji, že mi nevadí jóga, ani jiné aktivity jiných forem. Je fajn, když se lidé ztotožňují s jógou, která jim přináší radost, pohodu a zdraví, ale jóga není a nikdy nebude, hlavní směr , který by zvrátil současný ne dobrý systém na světě v lepší život ! Proto různá doporučení jsou vedena jen jedním náhledem, (těch, kteří se zajímají jen o to své .- rigpa) náhledů je spousta, ale ti kteří se zajímají jen o jeden obor- činnost (joga) nezajímá je další, které mnohokrát s tímto náhledem souvisí, protože mají předem jasno.

Buddha/2 » petamar Ale jo, nepopírám, že takové školy jsou. Ale vidět jen je - to je hodně zúžený pohled.
Zkusím to jinak. Viděls film Pokojný bojovník ? Sice tam o joze nepadlo ani slovo, ale paralela tam je. Čím se Dany odlišoval od ostatních gymnastů ?
Nebyla to náhodou jeho osobní zkušenost s úplně jiným přístupem než mu vtloukal do hlavy jeho trenér (který ho po úraze odepsal)? Zkušenost,která přesahuje jeden obor činnosti - řekl bych spíš že je tím, co je na vrcholu spojuje. Změna priorit vede chtě nechtě ke změně přístupu a kdo chápe jogu v souvislostech, nikdy se o ní nevyjádří jako o "jednom oboru činnosti".

rigpa » petamar Problém bude asi v tom, že pro tebe je jóga jen něco co hodnotíš a ne něco z čím máš hlubokou zkušenost. Pokud bys jí měl, pak bys pochopil že jóga není cestou jakékoliv částečné změny vnějšího prostředí, ale komplexních cesta změny prostředí vnitřního. Pak by jsi měl také zkušenost s tím, že u jógy (tělesné i niterné) můžeš používat jakýkoliv cizí koncept jako maják, ale vždy za jógu budeš považovat jen to, co je tvou vlastní cestou. Pokud to nezakusíš nedá se to hodnotit. To je jako by o plavbě na moři mluvil ten, kdo celý život prožil na horách :).

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Super, konečně jsi pochopil o co mě jde! Různé přistupy!

Najdise.cz » rigpa Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tady jde o nedorozumění, nehodnotím jógu jako takovou, je to jedna s cest, ale tvoje myšlení, názory, které jsou ovlivněny jógou, kterou upřednostňuješ před jiným názorem na život. Žiješ zcela ponořen do jógy, to je fajn, ale nelze se scela uzavřít. Pokud se týká mé zkušenost s jógou, tak jsem byl zakladatel „Jóga v denním životě“, kterou po mě převzal švagr a vede ji přes 20 let. Mám rád volnost, ne předpisy, normy, to musíš, nesmíš atd.
Nedávno ke mně přišel chlapík, který je registrovaný 10 let na ÚP. Tak se ho ptám, jakou práci dělal? On povídá, byl jsem traktorista. To jste si nenašel za tu dobu jinou práci? On povídá, byl jsem traktorista a jinou práci než traktoristy nechci. Stačlo jen málo, aby sehnal jinou práci, možná takovou, která by ho uspokojovala jako traktoristu.

Najdise.cz » petamar Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petroselinum, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Take jsem to tak vnimal, kdyz sleduji tuto diskuzy. Nekdy pres myslenky clovek neslysi a nevidi. Dik za nazory.

Bosch » petamar mně třeba na rigpových názorech a myšlení nepřijde vůbec nic tak divné ani zavádějící anebo nezdravé.
naopak mi přijde docela zbytečně osobní tvoje vyjádření že nehodnotíš jógu ale rigpovy názory a myšlení.
to je docela arogantní přístup hodnotit osobu druhého člověka o kterém dohromady vůbec nic nevíš. jestli co on upřednostňuje v životě je čistě jeho věc a nerozumím proč se do toho navážíš.

zde je diskuse o józe a praxi a ne o osobách kdo jak se v soukromí chová.
to sis spletl parket mistře.

Najdise.cz » rigpa Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele JeanG, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Také to vnímám, že jsi ponořen do svého vnitřního bludného světa jménem jóga a nejsi schopen vidět, že svět kolem tebe žije jiným tempem. Podle toho, jak rozdáváš své poznatky a moudra druhým a také jak jsi založil tuto diskuzi, vnímám, že jsi učitel, který rozdává své vědění hloupým žákům, protože ty všechno znáš a víš, ale chybí ti tolerance a odstup.