Jóga a duchovní praxe - Diskuze a zkušenosti

movvin » Drahomiluše Zajímavá a hezky položená otázka, že mě donutila se nad tím zamyslet. No a myslím si, že nás určitě chrání. Však kolem nás je to samé ego, jedno vedle druhého a jedno převyšující to druhé. A pak si nedovedu představit, jak v tomhle lesu eg by mohl existovat človíček bez něj. To ego je pro mě takový ochranitelský štít v tom všem zmatku který to mé fyzické tělo chrání a udržuje v tom fyzické světě.

Bosch » movvin Je dobré rozlišit ego a ego, jsou v zásadě dvě pojetí ega.
Jedno to freudovské je součástí lidské psýché nedá se zničit ani oddělit jinak bychom zahynuli.
To druhé je obecně vžité pojetí a myslí se tím ego jako soubor, komplex negativních vlastností.
Ovšem i tady by se dalo polemizovat o tom jestli takovéto ego zle beze zbytku zlikvodovat a stát se "svatým". Otázka je jestli svatí měli toto ego taky myslím si že ano. Vyplývá to z jejich zarputilosti. Kde chybí míra vhledu do podstaty života pak je tam zádrhel v podobě komplexů a nedostatků. Tím je myšleno ono obecné ego.
Ego je tedy vlastně součástí naší výbavy DNA a můžeme se bavit o tom zda se dá přemazat přeprogramovat atd .. můj náhled který mám vlastně i odsledovaný z různých učení je tento.
Ani mudrc osvícený a ani dokonalý budha nemůže existovat bez ega. Je to způsob projevu. Jde však o to jestli on tomu egu vládne anebo naopak.
Tudíž mustr (guru) je bytost která vládne svým "zdánlivým" egem. Toto zdánlivé ego je vlastně ego poznané a usměrněné do podoby aby sloužilo tomu člověku.
Mistr se pozná právě podle toho. Nevlastní ego ale pouze nástroj nazývaný zdánlivé ego jako součást samsáry kterou přijmul a ovládl.
V tomto duchu se někde vyjadřuje o zdánlivém egu i dalajláma někde jsem to v jeho knize četl.
Jinak my ostatní lidé samozřejmě s egem žijeme všichni. Mnozí si myslí že ne. Nás svět tone v iluzi.

movvin » Bosch No vidíš, tak oni už ty dvě ega objevili
Takže pokud máme to fyzické tělo, máme ego jako pomocníka ke zvládnutí žití... tak to chápu já. Proto mi taky nejde do hlavy... oprostit se úplně od ega. To mi připadá jako sebevražda fyzického těla.

Bosch » movvin já bych se až tak neoprošťoval. spíše jde o to poznat.
nemáme se od čeho oprostit, jak tady napsal endymion, nemá se kdo od čeho oprostit.
jak se může ego od něčeho oprostit? od sebe samého,.. to je zase jen hra.
spíše bych mluvil o poznatelnosti. a z této poznatelnosti vznikají zkušenosti. toho co jsem. a to bývá samo o sobě dost dramatické.

movvin » Bosch No právě... já taky ne. Ale pořád to někde čtu. A mě to připadá jako nesmysl.
Jo poznání svého nitra je docela zábavné, smutné, euforické .... a ... hlavně prospěšné.
Zrovínka včera jsem se vybrala do jedné své minulosti a už vím proč mě tak přitahují hory. Ale zase jsem byla muž. Už poněkolikáté
No je fakt, že když někdo řekne...to je typické pro ženy.... tak já hned odpovím...v tom případě jsem muž

Ase » movvin Movvin, záleží či sa pozeráme na ego z pohladu ezoterikov alebo z pohladu buddhismu. Nemáš sa vzdať seba. Ego je predstava, je to určitá forma náhladu na svet, skrz ktorú sa vedomie spoznáva a s akou sa človek stotožňuje, akej verí. Ak táto pomôcka už nieje potrebná, človek ju odkladá podobne, ako odloží okuliare, ak začne dobre vidieť. Preto "ego" buddhy je energia, ktorá je už navracaná zdroju, energia ega buddhy sa transformuje a povyšuje do formy absolútneho vedomia, Jednoty, neduálnosti. Buddhovia sú bytosti ako my, len sú na tejto ceste ďalej. A nieje to nič, čo by bezný človek nezvládol, buddhove štyryvznešené pravdy sú pre všetkých.

Základom ega je neznalosť skutočnosti, nevedomosť, a z nej vyrastajú príchilnosť a odpor, to za čím sa človek ženie, čím sa trápi, čo mu v budúcnosti spôsbí bolesť alebo len chvíľkovú radosť.

Pritom všetci do jedného chceme byť šťastní, žiť v radosti...
Kedysi múdri predkovia hovorili - buh dal, buh vzal.

Buddhove pravdy umožňujú poznať podstatu človeka a všetko, čo je spojené s egom. Bežný človek nemá ani predstavu, čo to je, ked zažije slobodu, tú vnútornú, oprostenú od starostí a trápení, ktoré v sebe človek nosí. Je to stav, ktorý si pritom želáme všetci. Ale väčšina žiaľ nevie, ako k nemu prísť, ako ho v živote vytvárať, hladá ho nesprávnymi prostriedkami, nesprávnymi cestami.

Aspoň dve knižky, ktoré to celkom dobre vysvetlujú - Čtyry vznešené pravdy od Dalajlamu, a Slovo Buddhovo komentované Minaříkom.

Bosch » movvin takže ženy stále mluví a muži jen odpovídají?

movvin » endymion myslíš tím splynutí s věčným světlem, jednotou, nevím jak to popsat... být součástí něčeho a zároveň všeho?

movvin » Bosch Nerozumím
Já osobně jsem spíš posluchačka... moc toho nenamluvím.

endymion » movvin ano...předchází tomu soustředění do Duchovního Srdce...uprostřed hrudi...
spojeno s velikou prosbou o pomoc vyšších bytostí, a velikou touhou po Pravdě, Lásce, Osvobození, která člověku zbývá jako posledná, když už všechny ostatné odpadli...vyčerpáním, naplněním nebo násilným odtržením...

po prosbě následuje odevzdání se do Boží vůle...celým svým tělem, myslí i citem - celou svou bytostí

movvin » endymion .. no vidíš, já jsem o nic neprosila po ničem jsem netoužila, jen jsem se uvolnila a od všeho se oprostila a byly mi otevřeny tyto dveře.. ta návštěva stála za to zážitek na který nikdy nezapomenu

endymion » movvin

movvin » Bosch Hmm zajímavá debata o dechu.
Jsem si z toho vytáhla, že nejdůležitější je se zklidnit, utvořit si v sobě pořádek hlavně emoční a tělo se pak přizpůsobí s dechem (má svou inteligenci) Takže to platí i obráceně, když mám v sobě chaos, tak tělo reaguje špatným dýcháním. Proto to lze i obrátit... uchopit své dýchání a zefektivnit ho, ale nevím jestli to bude stačit na urovnání toho vnitřního chaosu

Jo a ještě jsem se vás tady chtěla zeptat na tu pránu. Jsem někde kdysi četla, že jí lze vidět. Vidíte jí?

Bosch » movvin pránu nevidím.
nemyslím si že ji lze fyzickýma očima vidět.
za určitých okolností, uvolnění atd jde v těle vnímat proudy energie které souvisí s dechem. Dají se dechem rozvádět případně řídit. Prána ale není úplně totéž co dech. I když vlastně prána je to co přijímáme, apana to co z nás odchází, vydechujeme, vylučujeme, vytváříme atd.
Existuje ve skutečnosti 5 základních druhů prány. Každá v těle působí jinak a jinde. Ovládá jiné funkce těla. Dá se říct že všechny naše potíže jsou způsobeny nerovnováhou mezi pránou a apánou. To jest mezi příjmem a výdejem.
Příjem je vše co vstřebáváme, většinou dnes příjem převažuje nad výdejem.
To znamená například i důvod civilizačních chorob. Nadbytečný příjem - živin, materiálních potřeb atd.
Netýká se to tedy jen dechu. Ale snižujeme li příjem, neděláme v dnešní době v zásadě nic špatně. Protože žijeme skoro všichni v přebytku. Máme více než potřebujeme. A to je nerovnováha mezi pránou a apanou. Základ chorob.

movvin » Bosch Díky
Si to musím srovnat

Bosch » movvin není zač.
těch náhledů je vícero. pránu jako takovou můžeme vnímat je to součást našeho bytí teď tady trvale bez ní bychom nemohli mít těla.
lze získat určitou zkušenost pránického těla které je jedno z 5 těl, jde o východní systém pančakóší uznávaný nejen v indii ale i v severním budhismu.
jde o pránamájakóša. jsou to vlastně těla a to nejtěžší a nejhmotnější je naše fyzické tělo.
takže pokud meditací prohloubíme naše vnímání, může se nám stát že zažijeme okamžik kdy se uvědomíme jako pránické tělo. že jej máme. to je vlastně už spirituální zkušenost prvního jemnohmotného těla. tam je pránu možné zažít jako součást našeho bytí. je to vitální energie. jeden její druh.
http://santoshsachdeva.com/images/…

co se týká proudění prány v těle má pak systém kanálků kterými prochází ty je dobré udržovat průchozí zase jsou k tomu i techniky, způsob stravování, dínačárja (denní režim) a spousta různých jiných způsobů.
v těle se pak prána člení na další subtypy..jde se tomu věnovat celý život jen práně. dr.Bhole je učitel pránajámy z lonavle tady k nám občas zajíždí dá se u něj i praktikovat existují i skripta má u nás i žáky. je to jedna z těch dobrých škol.
http://www.massagearoundtheworld.com/…

movvin » rigpa Podle mě má jít všechno souběžně sladěné.
Proč bychom jinak měli víru?
Proč bychom měli fyzické tělo a tak krásné místo k žití jako je tato planeta?

Bosch » movvin to je dobrá otázka. proč. to by mně taky zajímalo.

rigpa » movvin No a proč ne? :) Proč by na všechno měla být odpověď, když to podstatné, alespoň pro mne, se do žádné odpovědi vtěsnat nedá :)

endymion » movvin

movvin » rigpa To byly otázky k zamyšlení, ne na odpovídání

movvin » petamar Nudáááá

movvin » Bosch Otázka je co jsou hlouposti... každý to má nastavené jinak. Pro mě je třeba hloupost být pracovně nasazen 24 hodin denně... pro jiného je to životně důležité.

Bosch » movvin a i to může být pro jednoho dobře a pro druhého špatně.

movvin » rigpa Však nic jiného netvrdím... pořád se tu snažím říct, že ta oddělenost je nemožná. Musí se vše hezky prolínat a jedno druhé podporovat. Světské a duchovní. To je moje cesta poznání.
Stejně si myslím, že tu píšete všichni o jednom a tom samém, ale každý z jiného úhlu poznání - samozřejmě- jinak to ani není možné a tím pádem s jinými zkušenostmi. Ale ať je to ta nebo tahle cesta, všechny poznatky zde sdělené jsou přínosem a objevení nových dveří pro každého.