Jóga a duchovní praxe - Diskuze a zkušenosti

Bosch » Ase Víš o mých zkušenostech prd tak se raději nevyjadřuj o tom co bych pochopil kdybych měl stejný názor jako ty.

Bosch » rigpa Hodně let praxe aštangajógy ve svých 18 jsem byl cvičitelem v klubu jógy pár let jsem vedl skupinu. Není to ale můj jediný zájem o tento druh aktivit. Pod pojem jóga se dá pojmout i jógový tibetský budhismus, jógou bych například power bikram či moderní směry jógy nenazval. V principu má jóga 4 hlavní větve podobně jako má budhismus 4 základní školy. Pro každý temperament jiná.
Lidé nevědí co činí, nejsou seznámeni informováni a dělají věci které jim dlouhodobě neprospívají. Pro spoustu lidí je cvičení ásan nevhodné. Rovněž například je pro mnoho lidí nevhodný tebou vychvalovaný trátak. Není pro každého.
Jóga se cvičívala v zemi původu pod dohledem zkušeného gurua který rozuměl tomu co se v žákovi děje. A dokázal v případě potřeby zasáhnout.
Předpokládalo se že žák bude cvičit v ústraní..hathajogapradipika začíná slovy, najdi si zemi kde vládne dobrý král kde budeš moci žít z almužny a místo kde je čistá voda atd.
Pro praxi jógy v našem zäpadním světě existuje spousta omezení a jelikož je u nás tak malá informovanost o hlubších souvislostech jógy, stává se jóga buď komerční záležitost anebo lákadlo pro sběr duší což hojně orientální "mudrci" činí. Podporováni indickou vládou neboť jóga je především vývozní artikl. Jde o komerční zájem indické vlády jógu propagovat a exportovat.
Zkušenost je ta že jóga jako taková je pro západního člověka v podobě v jaké se dnes nabízí a prezentuje nevhodná. Z důvodů energetických změn v těle které jsem popsal. To je důvod proč se už pár let věnuju čikungu případné taiči. Což neznamená že z jógy si neponechávám určité prvky které mi vyhovují a podporují přirozenou energetiku.
Například taoismus, anebo zen bych jógou nenazval ani bych je s jógou nespojoval. Jsou však přirozené vzhledem k tokům energií v těle.

seven » rigpa V úvodu uvádíš,že by jsi rád aby tento příspěvek sloužil k předávání zkušeností. Obávám se, že v této diskuzi to lze provádět jedině cestou sdílení myšlenkových pochodů, mentálních postojů a názorů. Čili filozofování. Chceš-li tedy hovořit na tomto místě o Podstatě, není jiné cesty vyjádřování než zkrze slova ačkoliv je to velmi, velmi nedokonalý způsob.

Jinak nesdílím úplně Tvůj postoj, že zkušenosti z hlubokého vnoru do Podstaty lze získat pouze díky dlouhodobému praktikování jógy a meditací. Je to pouze jedna z cest a Ty jsi si vybral právě ji. Souhlasím, že pokud by jsme měli sdílet specifické zkušenosti právě z této cesty, musel bych jí nejprve absolvovat. Jelikož jsem si ale vybral jinou, svou osobní cestu, nemůžu sloužit Přesto se domnívám, že pokud hovoříš o zkušenosti s Podstatou, budeme ji mít velmi podobnou ...

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele 16ka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Myslím že hodně záleží na úhlu pohledu. Jógu jsem zatím spatřila jen z rychlíku, ale i to málo mi otevřelo oči v několika směrech a pomohlo v pár zatím jen malicherných životních otázkách. Když člověk vnímá signály svého těla, tak by IMHO měl dostal varování, že tudy cesta nevede.

Jógu vnímám jako kosu. Záleží na tvém přístupu jak s ní budeš zacházet. Můžeš s ní krásně posekat zahrádku. Poneseš-li ji neopatrně přes rameno, budou okolo tebe jezdit samí bezhlaví cyklisti.

Tak je to vlastně se vším. Najít si v tom to dobré pro sebe. Ale kompletně či předem nezatracovat.

EDIT: Mipam. To editnu ať nezanáším vlákno. Píšeš .. "Nedávejte kosu dětem." ... Hihi, sekala jsem králíkům trávu od deseti let

Bosch » 16ka Nic není zatracováno. Jsou pouze sdíleny zkušenosti. O józe se dá říct že není paušálně určena pro každého. Je zapotřebí vážit kdo a v jakém rozsahu a kterou jógu..jenomže to si člověk zpravidla neumí určit sám pokud zkušenosti nemá. A guruů jogínů tady v čechách zas moc neběhá.
I v indii je s tímto problém přesto že je tam spousta ašrámů.
Tady se pod rouškou jógy například propagují takzvané védské meditace což není nic jiné než maharišiho TM které byly na západě zakázány právě pro zhoubný manipulativní vliv této techniky. Byla zneužívána. A znám lidi kteří takto "dělají jógu". Mantrují denně to co jim sdělil jejich mistr kterému za tu mantru zaplatili řádnou sumu. A ono to funguje. Ti lidé se cítí dobře, dosahují úspěchy v tom co si předsevzali, a vše jim dává smysl. Signály z těla ok, vše super. Ale, jedná se o manipulaci chytrého gurua s těmito lidmi. A nejedná se o žádné pitomce jsou to většinou vzdělaní lidé.
Takže ano můžu s tebou souhlasit jóga je jako kosa já jen k tomu říkám nedávejte dětem do rukou kosu. Říznou se. Ale většina neslyší.

Bosch » Ase A co se týká zkušenosti se zastavenou a odpoutanou myslí, tak tu má i moje kočka.

Najdise.cz » seven Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Pod tyto slova bych se podepsal, ano je to jedna z cest, sic nám Evropanům ne tolik blízká. Mám švagra vegana, který po mnoho let vede a cvičí „Joga v denním životě“, matku 93 let, cvičící Sahadžajogu, tak mám určité představy o této cestě. Neexistuje jen jedna cesta, ale mnoho cest – kratší, delší, všechny vedou do jednoho bodu - cíle.

Najdise.cz » Drahomiluše Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Dovedu si to dost dobře přetstavit Je to jen pro toho, kdo dokáže tyto energie vyciťovat - přijímat a naopak ty energeticky škodlivé, nemají šanci, aby nás ovlivnili, protože víme jak se chránit.

Bosch » petamar ..všechny vedou do jednoho bodu - cíle.

Tato věta se sice často cituje avšak není žádný důvod domnívat se že je tento předpoklad oprávněný.
Chtělo by se aby tomu tak bylo, avšak co naznačuje že tomu tak skutečně i je?
Osobně se domnívám že všechny cesty nevedou do jednoho cíle. Ale vždy jen tam kam mají namířeno. Každá vede jinam. Ale lidé si zvláštním způsobem myslí že když sednou na kteroukoliv tramvaj tak všechny končí v edenu. Některé končí i v prčicích.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To jsou ty delší cesty, kdy postupně nastupuješ, vystupuješ, měmíš strategii, dopravní prostředky, až za např.5 životů, dojdeš na místo jménem jednota.

Drahomiluše » petamar Ochrana existuj různá, jednou u mne všechno selhalo a jak mi poklesla imunita, dostaly se do mne hodně ošklivé věci, ale vše dobře dopado, chce se mi říci, že jsem měla štěstí, ale ve skutečnosti to mělo tak být......
Jsme lidé různí, každý jsme originál, pro kažho je vhodná jiná cesta, ani lepší ani horší, než cesta ostatních......

Abych uvedla konkrétní příklad......s větší skupinou cca 25 lidí jsme prošli třemi semináři, to obnášelo tři stupně "zasvěcení"....vlastně nevím, zda je to to správné pojmenování.........již je to šest let a z této skupiny se této "záležitosti" věnujeme dva lidé, pokračujeme od prvního dne, sbíráme zkušenosti, předáváme si je,používáme to.........
Podobných "činností" s mnohem silnějším působením existuje mnoho, ale pro nás je dobré toto a neláká nás nic jiného.....

Bosch » 16ka ok, já jsem králiky od deseti stahoval z kůže.
Asi 20 let jsem si myslel (na základě vlastních zkušeností) že jóga je nejlepší věc na světě. Dneska souhlasím se sevenem. Jóga je jen jedna možnost. Přijímám z velké části její podpůrnou část-ajurvédu. Mluvit o józe je jako mluvit o vrcholu podle plánu cesty ale který nikdo neslezl.
Nejdříve je zapotřebí dosáhnout aspoň základní tábor.
Vyčistit si střeva. Jogíni začínají čištěním střev.
Dneska už i věda ví že člověk je z 80 procent řízen bakteriemi. Přes 80 procent jsme ovládáni skrze neurotransmitery ve střevech. Nikoli my-náš mozek nebo to co si o sobě myslíme že jsme my.
Nejsme to co si myslíme že jsme. Ale lidé si myslí že můžou v trenýrkách volně kdykoli vyklusat na nangaprabat. S nohama v hnoji.

Bosch » petamar ale to tu už bylo ne? že všichni všechno spolu a společně. pak se to zas celé rozpadlo.

rigpa Má někdo konkrétní zkušenost s vnímáním úderů vlastního srdce při meditaci, respektive při aplikaci padmásany nebo siddhásany?

Najdise.cz » Drahomiluše Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Věřím

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Je to tak

Ase » Bosch Ale tá odpoveď akobi si prd vedel...

Názory? No budiž. Mipam, nemusíš to brať osobne. Mne odpoveď netreba, bolo to písané pre tých, ktorí toto vlákno čítajú. Im to pomáha.
Tiež by som rád stretol človeka, ktorý by rozumel..
Pohlad z roviny energetiky bohužial často uniká..

Akorát som mal na chvílu otvorené okno, sused má otvorené okno tiež, počul som ako spieva nejaké indické piesne. Nejak ma to teší, lebo viem že nadomnou bývajú dobrí ludia žijúci "inak". Vonku je cítiť skvelá vôňa nejakého indického jedla, svieti slniečko, je pekne. Želám aj ostatným pekný deň.

Bosch » Ase chápu tvůj příklon jakožto příslušníka býčího rodu ke smyslovým požitkům.
tož józe 3x zdar.
a asanu širšasana bez opory rukou znaješ?
tu zvládnou i ruští málčici.
proto jsou myslím si rusové větší jogíni než my češi.
hare krišna

Ase » Bosch Mipam, na dobré duševné stavy, na to treba ísť od lesa...

Napríklad tým, čo robí player... Alebo aj dobré chutné jedlo.. Aktívne záľuby, malovanie, šport, atď.. Dobrý spokojný a radostivý pocit, má odozvu, príslušné toky v tele, ktoré s človek postupne bude učiť pozorovať, opakovať... Aj stav po sexe môže priniesť zmenu vedomia... Opäť je to o energiách, čo sa s nimi deje, kadial tečú, prečo... S tým hodne súvisí aj jama a nijama..

Kam ide pozornost, tam ide energia... Ak človek v spokojnom, radostnom a odpútanom stave bdelo pozoruje telo, povrch tela....

Buddha/2 » Bosch Molodci to zvlánou i v pohybu, indicky se tomu říká bandžídžampásana. Jako asi většina ásan se nedoporučuje brzy po obědě

Bosch » Ase no však pokračuj ve své duchokraosjízdě.
nemyslím si že ti v ní nějak překážím.
vzhůru do oblak nebo jak se to říká.
upaluj do nirvány jak ten pták puštěný do oblak.

Bosch » Buddha/2 slyšel jsem o nich.
ale údajně vůbec neovládaj emoce.
že prý s nimi mlátěj o zem.
jak s hadrákem na gumovém laně.
a to nedělá molodkům dobré jméno.
ale já jsem škarohlíd a vidím hned to horší.
možná ty lepší kvality převáží a molodci to nakonec rozbalí kdoví.

Bosch » rigpa mně by zajímalo jestli můžeš prozradit, v čem je snímání ekg tak důležité.
už nebožtík drtikol říkával nedržte pozornost v srdci neboť vám to spadne do kalhot.
to už axeho pozorování toho povrchu těla mi přijde zajímavější.
ale určitě máš svoje důvody. jen jsem se otázal.
já třeba osobně dávám přednost oblasti břicha taoisty zvané hara. ne že by to mělo být něco lepčího než jógická manipůra, ale má to svoje dobré důvody.
ty ale stejně nikoho zajímat nebudou takže over.
každý to vnímá nějak. nemám s tím problém.

rigpa » Bosch Ty s tím žádnou zkušenost nemáš, že? :-). No, jak už jsem Ti psal, nemám potřebu porovnávat teoretické znalosti.

Bosch » rigpa Ne a proto se tomu celkem podivuju.
S vnímáním úderů srdce jsem se v józe nikdy nesetkal.