Grof:Nemáme vlastně žádný důkaz pro to, že vědomí má původ v mozku - Diskuze a zkušenosti

Buddha/2 » MG34 Tak to bys měl ještě dát dokupy solidní definici urážky, tahle mě uráží už jen vágní nevědeckou formulací . No, asi to bude tím,že moje ego nepovažuje za urážku "dostatečně silný zvuk", to bys musel být mnohem originálnější

inkateo www.pracesesny.cz » tulačka Ahoj, přeji krásnej večír, měsíček svítí, že se může strhat.

Úplně rezonuji s tím co říkáš a jak to říkáš.

Co je zajímavé u mě, všímal jsem si, jak nejsem v klidu, když jsem četl jeho reakce. Zrcadlo se mi snaží ukazovat na čem všem mám pracovat.

Život je nádhernej ve své dokonalosti.

Jirka

mikiduc » inkateo www.pracesesny.cz já jsem se těšila na další odpovědi, protože se ráda směju

Bosch » MG34 Jsou se svojí argumentací v koncích tak vytahujou citečky o objímačkách.
Držím palce nenechej si hnojit hlavu.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele tulačka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Měla by být. Háček je možná v tom, že absolutně nemáme představu, co to znamená, a jak se to nakonec projeví v naší realitě. Třeba si pokojně dožijeme své sny/životy. Možná, že jsme tvůrci naší vlastní reality, ale představ si něco, co neznáš Nemluvě o iluzornosti základního faktoru, kterým je zde čas.
Možné je cokoli. Říkávala jsem, že jsme snem padlého boha. Později, že už by měl přestat hulit
Vyčkávám. Pozoruji. Ctím rytmy planety, která, ač není naše, stala se naším domovem.
Uvidíme. Zatím je to prostě možnost...

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele tulačka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Když víme, že je my, přece se nebudeme lynčovat? Je to dobrá škola - dobré zrcadlo

MG34 » inkateo www.pracesesny.cz Ano, smutek z toho, když mi někdo veřejně překrucuje mnou napsané a přitom snadno dohledatelné a prochází mu to - kam ten svět spěje?

Stačilo - ano, odhadl jsem tě správně - ty nad sebou mentora nesneseš. Byla tu sice jistá šance, že to přijmeš a pak já bych musel splnit co jsem slíbil, ale to se (naštěstí) nestalo. Přes svoje chabé logické schopnosti se cítíš být pánem logiky a přes své selektivní vnímání se cítíš být pánem nad všemi úhly pohledů.

Ale můžu tě ujistit, že v tom nejsi sám, takových lidí je bohužel čím dál víc, kteří veřejně podvádí a prochází jim to a z toho jsem skutečně smutný...

MG34 » Buddha/2 Nevím, jestli to vnímáš, ale tvůj pokus o vtipnost je docela křeč... a prochází ti jen u těch, kterým došly argumenty a rádi by viděli, jak to někdo té "logice" natře.

Vysvětlím - vědomí je dost neuchopitelné, má spoustu úrovní a aspektů, mluvit o něm znamená vybrat si něco z té změti neuchopitelností, pojmenovat to a vyjádřit se k tomu. Oproti tomu urážka - není nic snadnějšího než http://cs.wikipedia.org/wiki/…

Vědomí má sice taky wiki stránku, ale jasnou definici tam na začátku nenajdeš (alespoň ne na české mutaci). Jen věty (spousty vět), co o něm platí, ale ne definici.

Když na to dojde (a bude to nutné) asi tu někde uvedu definici emoční pravdy, ten pojem si to žádá.

A pokud to skutečně nikdo nedokáže, tak klidně uvedu i definici vědomí, já se toho nebojím, já totiž ten mozek skutečně mám...

MG34 » Bosch Naopak, ještě chvilku si nechám hnojit na hlavu, chci aby se všichni projevili a ukázali mi, co v nich je...

MG34 » tulačka Pokud chceš přenést debatu do osobní roviny, klidně ti vyložím svoje karty na stůl. Nemám s tím problém.

Pro mne je toto především konflikt mezi emoční a reálnou pravdou. Definice stačí stručně:

Emoční pravdu chápu jako onu "stokrát opakovanou lež, co se stává pravdou". Nebo také jako pravdu "slabých" (bez urážky ... anebo víš co? klidně s urážkou ) - ve smyslu že nemají kapacitu, znalosti nebo trpělivost, aby našli skutečnou pravdu, takže se uchylují ke zjednodušování.

Skutečná pravda je nesporný popis situace z objektivního nadhledu.

Mozek je v tomto konfliktu zástupný problém (principiálně je úplně jedno, jestli je mozek zdroj (a to samotný) nebo přijímač externího vědomí nebo obojí - korelace je tak úzká, že je to fakt jedno). Ale ten mozek je tu jako téma dost symbolicky protože skutečnou pravdu poznáváme logikou skrze přední mozek a emoční pravdu skrze emoce, navnímané třeba při diskuzi (v limbickém systému).

Proto také cílím na všechny vaše libické systémy a mobilizuji je do boje proti logice. Vaše ega, smysly pro domnělou morálku, nejistoty, obavy - to všechno se cítí dotčeno a plodí reakce, které tu dáváte a nevíte pořádně ani proč. Tam toho s tím URL v nicku to dokonce přinutilo k podvodné manipulaci s mým textem, jen aby (si) dokázal, že je konzistentní

Přitom já se cítím celkem jistě, já vím - mám přesné odpovědi na většinu otázek, chápu pohledy, vím, kde se kdo mýlí, kde co kdo přehlédl, nedomyslel, kde má částečně pravdu, atd. A také vím, že by stačilo jít do úplně jiné společnosti a tam bych nebyl za exota já, ale jeden každý z této diskuze. To mi dvá sílu.

Tak a kardinální otázka na závěr - proč mne ten konflikt emoční pravdy s realitou zajímá? Chci být připravený. V reálném životě na to budu narážet čím dál častěji.

A nejkontroverznější myšlenku si schovám na závěr. Co když existuje nějaké kolektivní vědomí, na které se sem tam někdo napojí a mé zjištění o zranitelnosti emoční pravdy nezávisle pomůže někomu úplně cizímu, třeba někde v Sýrii, když mu bude nějaký bezmozek mířit na mozek samopalem?

MG34 » player Ať už to bylo myšleno jak bylo, je to správný dotaz a já ho teď svojí reakcí zdůrazním - aby nezapadl v záplavě citací z Blesku a Epochy a výplodů zasažených eg.

il*ča » MG34 Psal jsi tu o zasaženém egu ostatních....ale když to zde pročítám,to tvoje megaego zde křičí a uráží ostatní nejvíc.

MG34 » il*ča Myslím že moje motivace jsou čisté, dal by se projít jeden každý můj příspěvek a vše vysvětlit, ale podrobně se hájit nebudu, nestojí mi to za to, ta nálepka mi zase tak moc nevadí.

Přesto se nabízí jedna velice výstižná reakce na tvoji tezi - A PROČ MI TO VLASTNĚ PÍŠEŠ?

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele tulačka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Dobré ráno, nedá mi to mám chvilku, než vystoupím z busu, pojďme na to.
Smekám, konečně mám pocit, že promluvil člověk a ne stroj Alespoň ta motivace dává smysl.
Jen si myslím (ano, občas to dělám ), že je nesmysl tlačit druhé do odpovědí, které hledáš či očekáváš. Rozumím tomu, že hledáš logické argumenty a vycházíš z toho, co je "obecně" známé. Ale je správné zavrhovat to, co se doposud nestalo součástí vzdělání většiny? Věda má obrovské možnosti (jsem chemik - mimochodem). Ale k lidem se to zdaleka nedostane. Proč?
Dalším faktem je, že čekáš logické/rozumné/rozumové argumenty. Sama za sebe (emočně) - takto Ti nelze odpovídat. Neuvažuji - nemluvím - nepřijímám - nevyjadřuji informace stejně jako Ty. Cílem by nemělo být, že "jeden typ" vědomí přetlačí ten druhý. Ale sjednocení.
"Typ mého vědomí" nebude argumentovat, že má absolutní pravdu, nebude s Tebou "bojovat". Jednoduše - je založen na úctě k druhému vědomí, na svobodě volby. Aneb vidíme-li, že neustále obhajuješ (pokoušíš) své vlastní názory, přestaneme se snažit. Ne proto, že v Tvých očích neobstojíme, ale protože Ty sám neuhneš. Pak je to zbytečná ztráta času.
Přesto Tě s radostí čtu. Nebýt polarit nepohnuli bychom se.
Snad to stačí, omlouvám se, musím končit. Pěkný den

Bosch » MG34 S tímto vcelku souhlasím. Docela přesně ti rozumím.

"Emoční pravdu chápu jako onu "stokrát opakovanou lež, co se stává pravdou". Nebo také jako pravdu "slabých" ve smyslu že nemají kapacitu, znalosti nebo trpělivost, aby našli skutečnou pravdu, takže se uchylují ke zjednodušování."

Určitě by jsi v jiné společnosti našel mnohem více pochopení. Vskutku celý svět je stále řízen touto "pravdou silnějších", přičemž ti slabší se vždy uchýlí do nějaké té ilegality, disentu nebo mlčí nebo nadávají v hospodě na "mizerné pořádky".

Vskutku souhlas.

Malé rozšíření tohoto "náhledu" ale může ukázat slabiny tohoto způsobu nazírání (či existence?).
Pokud by Adolf vyhrál válku, klaněli bychom se dnes jeho pravdě, stejně jako jsme ctili rudého bratra a nosili pionýrské šátky co rudě na slunci hoří. Dneska si možná mladí co nezažili reálný socialismus můžou myslet že oni by to nedělali, ale vím celkem určitě že délali, a dělají přesně to kam jsou vedeni těmi "silnějšími".
Platí stále ono staré známe´"wer Macht hat, der Recht hat" a to už od dob co svět světem stojí. Svět je vystaven na hromadách mrtvol, které jsme MY porazili v boji. A dali jsme si nálepku těch spravedlivých, obránců míru, ochránců našich dětí, nebo objektivní reality například abych byl aktuální.


"Skutečná pravda je nesporný popis situace z objektivního nadhledu."

Operovat s pojmy jako "skutečná pravda" anebo "objektivní náhled" - to jsou už i z pohledu dnešní kvantové doby poněkud zastaralé zbraně.
Skutečná a objektivní pravda je přece vždy jen ta "naše" . Řekl bych že mířit na zdejší mozky samopalem neúprosné logiky je stejný zločin, jako když somálský nebo syrský bezmozek míří samopalem na ty co si "nemyslí totéž".

Ano v reálném životě na toto budeš narážet čím dál častěji proto se je lépe cvičit v těchto "bojích".
V boji za reálnou pravdu dosáhneš jistě dobrý výsledek. Nikdo z této společnosti si k tobě u oběda nepřisedne, natolik budeš silný. To není tak špatné obědvat u prázdného stolu a nemuset poslouchat "ty kecy".
Já to vnímám tak, že jsi našel klacek kterým aktuálně mlátíš ostatní po hlavách. Duch, který je napřímen proti tmářství emočního rozumu.
Emoce (žena) - rozum (muž). Rozdrtit emoční (slabé) myšlení. Morbidně šovinistický náhled zastáváš.
Bravo pozemšťane.

Doporučuju si pustit film pozemšťané (earthlings) aby jsi mněl představu, kam to listvo s tímto typem myšlení (ideologie) dotáhlo. Ten film je super.
https://vimeo.com/58477103

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele silentium, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Zajímavé setkání názorů. Ale...
Proč by mělo sídlit vědomí v těle člověka? A kde sídlí v třistaletém stromě? Tušíme správně, že...nějaká nosná "frekvence?" vědomí je a zní celým vesmírem. Člověk je jen jeden z neuvěřitelného množství příjemců.
Pokud má naladěny "přijímače", cítí. Někdo slyší, vidí, rozezná a snaží se porozumět přijatým informacím. Někdo slyší občas na jednotlivá "znamení". Někdo má kolem svých přijímačů vystavěnou (jedno kým a kdy) pevnou hradbu, která nepropustí do jeho sebejistého vnitřního světa nic.
Že není nic moc z toho vědecky zdokumentováno? A kdo by to udělal? Například ten, kdo by, vědecky erudován, mohl z první "kategorie" lidí - jenže ten již ví, že má ŽÍT! A na bádání by musel svůj život obětovat a to po něm vesmír nechce.
Občas se někdo pustí do "vědy" směrem k vědomí - a bývají to asi nejčastěji ti, kdož občas pochybují a občas něco chtějí vědět. Tak se fotí "aura", proměřují magnetické a jiné pole země v místech, kam ukázal proutkař a mnoho jiných JEDNOTLIVÝCH aspektů. Nikoli však toho celku, označeného v této diskusi jako VĚDOMÍ.
V závislosti k této diskusi je možno doplnit,že zdokumentování vědomí "klasickými vědci a autoritami" vlastně ani není moc možné. Jejich svět, uzavřen v definovaných faktech, je volky nevolky směřuje k skepticismu a když už se do bádání pustí, hledají odpověď na otázku PROČ NE?...a ne na otázku ANO?

Buddha/2 » MG34 No, obávám se, žes mě tak úplně nepochopil. Urážky nechme stranou, jsme přece jen v diskuzi o něčem jiném. Mimochodem, urazit se může jen ten, kdo se urazit chce .
Udělal jsem přesně to co Ty a doufal jsem, že si toho všimneš a cosi Ti dojde. Reagoval jsem na Tvůj úplně první příspěvek v této diskuzi, kdes mluvil o plácání do vody bez definice vědomí. Proto jsem Ti chtěl ukázat, že i Ty sám používáš spoustu pojmů, které jsi jaksi "zapomněl" nadefinovat.
Nemyslím, že by to byl postup, který to "natírá" logice.
Jen mi prostě přijde nefér vyžadovat něco, co sám nedělám. Stejně tak je nefér dotvářet si pravidla a definice dodatečně podle potřeby. Motivaci si rozeber sám, nechci být obviněn, že někoho urážím ...

Bosch » tulačka Ale já si nemyslím že "on" je "my". A ani si nemyslím že kdokoli je stejný či totožný s kýmkoli druhým či jiným.
Naopak jsem názoru že každá bytost je jedinečná a neopakovatelná.
V zrcadle si myslím že vidíme vždycky jenom to co vidět chceme.

Jedni tvrdí: vrána k vráně sedá.
Druzí tvrdí: protiklady se přitahují.
Obě skupiny tlachají nesmysly. Anebo mají pravdu.
Podle toho, co se jim (nebo nám) zrovna hodí.
Někde tam na periferii vnímání, snad někde u ušního laloku či čichového senzoru, má každá bytost zabudovaný velmi jemný senzor.
A tento senzor říká, odkud fouká vítr. Stejně jako rak se řídí gravitací zrnka písku aby poznal směr.
A podle toho máváme vlaječkami, hajlujeme, nebo si sesedáme s tou nebo onou skupinou dohromady. A to vše má jeden jediný důvod.
Je to pro nás v ý h o d n é.

il*ča » MG34 ... protože můžu?

Byl jsi první, kdo v téhle diskuzi reagoval - zřejmě tě k tomu něco vedlo .. no a já zas reaguji na to, co píšeš ty.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Dovolím si do toho vstoupit a podělit se o svůj pohled - lidé jsou si podobnější, než by se mohlo zdát. I přes to, že každý je neopakovatelný ve svém projevu, cítění, fyzičnu, atd., kdybychom to postupně redukovali na podstatu, zůstane jedno a totéž. ( je to moje jistá zkušenost)
V zrcadle vidíme jen to, co chceme vidět, resp. co jsme schopni vidět, a nemůžem tam vidět, co sami nemáme, co neznáme.
"Co chceme" nebo "co nechceme" je totéž.
Stejně jako jako je totéž "vrána k vráně" a "protiklady se přitahují". Protiklady vždy obsahují sebe navzájem. Např. síla-slabost. Slabost často v sobě skrývá potenciál velké síly, byť třeba zatím neodkryté, a síla bývá maskovaná slabost. Jednodušeji - ve slabosti je síla a v síle je slabost. Jdou ruku v ruce. (skutečná "síla" se neprojevuje silou tak, jak ji známe) Nebo moc-bezmoc. Jedno bez druhého nemůže být, podporují se, jsou tímtéž. Každý, kdo prozkoumá v sobě jedno nebo druhé a bude k sobě pravdivý, odhalí to.
Bezcitnost - přecitlivělost(zranitelnost)- bezcitnost skrývá v sobě velkou ránu, velké zranění - tedy velmi dobře zná svůj opak, jen ho potlačila, stejně jako po prozkoumání přecitlivělosti objevíme vždy bezcitnost a krutost v nějakém ohledu, je to paradox. Člověk, který bývá v něčem opravdu přecitlivělý, je v jiném ohledu nevšímavý až krutý, jen to není schopen vidět. Ten druhý pól vytěsnil, potlačil. Velmi dobře ho ale identifikuje na druhých, které potom označí za svůj protiklad, protipól. Ale není to protiklad, je to jen jeho potlačená, nevědomá nebo neuvědomělá část.
Nevím, zda je to srozumitelná, těžko dávám své vnímání do slov

MG34 » il*ča "Můžeš" vykrást banku, ale přesto to neuděláš (i když jedna uživatelka tady před nedávněm vlastně ano).

Nemysli si, že nevím proč doopravdy

MG34 » Buddha/2 Ale pochopil, je to od tebe teď křeč, jak to zpětně vysvětlit, prostěs to nedomyslel, přehlédl. Srovnáváš definice běžné, které každý zná nebo může najít na wiki vers. definici dost záludnou, která není ani na wiki a která je celá kamenem úrazu tohoto problému s vědomím a podle které se pak zákonitě dost liší případné závěry.

V kontextu toho mi ty tvé pokusy o "vtípky" vyznívají celkem trapně. Podívej se na začátek, přehlédls "drobný" rozdíl v kalibru... a pak ses vezl a hrál si na vtipného...

Ono by vůbec nezaškodilo, kdyby většina lidí na tom začátku viděla to, co tam skutečně je a ne to, co tam chce vidět...

MG34 » Bosch Tady pozor na pár aspektů - jednak ta pravda slabších (pro jednoduchost intelektově) může vzniknout od vrchu (Goebbels, reklama, obecně propaganda) anebo zespoda (šeptanda, hospody, Internet, atd.) anebo nějak hybridně. Tady se jedná o tu situaci zespoda.

Kdyby Adolf vyhrál válku, myslím, že by to bylo trochu jinak - nějakou dobu by vládla oficiální doktrína, ale postupem času by polevovala v intenzitě a nakonec by ji to zválcovalo zespoda nebo novou úplně jinou oficiální doktrínou. Tak jak se postupně proměnil Řím, Čína a jiné velmoci.

Další věc je, že pravda silnějších (pro jednoduchost intelektově) není nutně vždy silnější ve smyslu moci a propagandy - vlastně to tak nebylo skoro nikdy v historii a současná doba tomu spíše nepřeje než přeje (tím narážím např. na reklamy, aktuální propagandu a rozsáhlé hnutí o konspiračních teoriích).

Šovinismus... tohle jsi značně zjednodušil. Kdyby se závodilo bez rozdílu pohlaví - byl bych šovinista, kdybych byl majitelem týmu sprinterů a chtěl tam mít jen samé muže? Výzkum, diskuze, pokrok - to všechno je doménou rozumu. Co dodat? Emoce jsou dobré možná pro život jako takový. Ale tohle je diskuze o složitém tématu - tady mají jít emoce stranou...

Bosch » shakti11 Ale ano. Pokud se postavíme do světla jednoty a z tohoto všesjednocujícího úhlu pohledu patříme na svět, spatřujeme ve všem doplňující se protiklady.
A říkáme s oblibou přitom že vše je ve své podstatě all right. V jednotě.
Jenomže my lidé si rádi tento všejednotící aspekt, ve kterém jsme si "všichni rovni" jak se s oblibou říkává, zpravidla uvědomujeme jen tehdy, když necháme svoje "lidství" dole. Na zemi.
V našem běžném praktickém životě se této "všejednotě" zdaleka ani nepřibližujeme. Zeje zde propast. V reálném životě jsme stále rozdělení na černou a bílou, my a ti druzí, zlí a dobří, neustále diferencujeme. Tento diferencující princip je hluboce zakořeněn v naší lidské výbavě. A nikomu z lidí z masa krve a kostí se tomuto vyhraňujícímu jáství uniknout zatím nepodařilo. Ačkoli jednomu snad a to byl zdá se budha. I Ježíše tento všejednotící "Bůh" nakonec v "konfrontaci s lidmi" opustil jak sám prohlásil na kříži. Tudíž mezi touto všejednotou a reálným žitím zde na zemi panuje stále zdá se nepřekonatelná propast. Nechceme li si nalhávat něco jiné v dobách kdy je nám dobře, máme plné lednice a sluníčko svítí. Věřím tomu že život zde na zemi není božskou jednotou, ale je vykoupen dualitou. Z té pramení ono utrpení které na konci procesu sjednocování vždy vede ke smrti lidství. A jsme my co zde diskutujeme snad Bohy?
Máme my na to právo a nárok myslet si že my jsme dohromady jedno velké "jedno"? Když se podíváme na naše "produkty"?
Takže až my lidé budeme opravdu žít v této jednotě, přestaneme být vskutku lidmi, ale staneme se něčím jako Bohy. Pak z nás bude sálat tato opravdová síla, jednota, a svět zmizí rázem i s jeho utrpením, ocitneme se možná v ráji nabo snad tam někde. Pak pro nás přestanou platit limitující hranice. Pak si budeme natolik podobní že snad budeme moci říct, že jednota je mezi námi, že je naším prostředím, že je.
Ale při pohledu na svoji fyzickou a velmi nedokonalou existenci musím prohlásit, že je silně individualizovaná. Shledávám že život zde na zemi je podmíněn "potravním řetězcem" ať už chroupáme mrkev či šťavnatý steak.
Ten, kdo to celé udržuje, osvěcuje, oživuje a dává tomuto systému život, tak ano - on snad smí říct že jsem všichni jednotou.
Ale my? Lidé?
Jsme jen pozemskými červy odkázanými na hmotné produkty přírody a na vzduch který vyprodukovaly jiní tvorové, rostliny. My sami nedokážeme tuto "jednotu protikladů" o které hovoříš převést ani do nejjednodušších běžných úkonů člověka bez toho, abychom někde nenapáchali násilí a krutost. Jak si můžeme jenom myslet, že toto pravé světlo jednoty, vědomí, je naším vlastnictvím? Nebo že jsme mu blízko?
Při pohledu na sebe sama bychom se této naivitě snad mohli zasmát. Kdybychom ovšem věděli kdo, anebo co ve skutečnosti jsme, kdybychom znali naše pravé místo v tomto řádu stvoření.
Bohové snad ano, ti jsou snad této jednotě blízko. Ale zatím jsem za svůj život žádného lidského Boha nepotkal.
Vy snad ano?
Neoblbujme se sebeklamem o všejednotě, která je jen a jen výplodem naší představy. V reálu je zde v této diskusi pozemšťan ten nejpoctivější tvor. Snaží se nelhat si. A tato snaha po pravdě mu dává sílu rozptýlit ty naivní řeči o něčem co nikdo z diskutérů v reálu nezná. Nedělám si nárok na poznání ani na jednotu vědomí všech se všemi o které je řeč. Spíše jsem blíže poznání že "jeden blud střídá druhý".
Máte li jiný názor na naši lidskou existenci, pak máte k tomu jistě i svoje důvody.
U mně se všejednota zatím natolik nezabydlela abych ji mohl považovat za svoji příbuznou.

Sky Dovolím si aj ja napísať pár postrehov k tejto diskusii. Je očividné, že na vecnej rovine sa tu nedá dopracovať ku koncenzu. Pristihla som sa, že v istej chvíli ma úplne prestalo zaujímať, čo kto tvrdí. Čo je pre mňa na tejto diskusii zaujímavé, je psychologická rovina, postoje a spôsob komunikácie diskutujúcich. Musím oceniť humor a nadhľad niektorých diskutujúcich. Lásku a pochopenie Tulačky. Ale predovšetkým trpezlivosť, ochotu diskutovať a snahu nájsť spoločné východisko zo strany Jirku. Tiež energiu a čas, ktoré venoval tejto diskusii. Pomerne nezmyselnej diskusii, a to v tom zmysle, že je dopredu jasné, že sa s veľkou pravdepodobnosťou nenaplní zmysel a cieľ diskusie, nedôjde k dohode, koncenzu, kompromisu, nevyjasnia sa stanoviská... Lebo to by musela byť vôľa na oboch stranách.

1. V tejto diskusii neplatia žiadne argumenty. Jeden z diskutujúcich totiž a´priori odmieta akékoľvek argumenty iných diskutujúcich. Uznáva iba svoje vlastné argumenty, a tie mu nikto nevyvráti, lebo sa dopredu rozhodol, že pravdu má iba on a všetci ostatní sa mýlia, sú blbí alebo niektorí dokonca ešte blbší. (Dobrovoľne sa hlásim do poslednej skupiny )

2. Účastník diskusie sa stavia do nadradenej pozície nad ostatných účastníkov diskusie. Je to rovnako absurdné, ako keby sa napr. na súde jeden z účastníkov sporu samozvane menoval do pozície sudcu a z tejto pozície by rozhodoval o spore, v ktorom je sám účastníkom.
cit. „Přitom já se cítím celkem jistě, já vím - mám přesné odpovědi na většinu otázek, chápu pohledy, vím, kde se kdo mýlí, kde co kdo přehlédl, nedomyslel, kde má částečně pravdu, atd. A také vím, že by stačilo jít do úplně jiné společnosti a tam bych nebyl za exota já, ale jeden každý z této diskuze. To mi dvá sílu."

3. Účastník diskusie nepovažuje túto spoločnosť za hodnú svojej osoby. Viď vyššie + nasledujúci citát:

„A pak se na mne vychrlí spousta "odborníků na všechno", kteří mají "znalosti" vyčtené z Blesku nebo z Epochy a dávají si je do souvislostí za pomoci logiky automatické pračky... A korunu tomu nasadí ten tapetář, co si z mého (krátkého) textu přečetl tak asi každé druhé slovo a teď polemizuje s tím pahýlem informace, co si o mně nějak naindukoval...“

Pritom vo svojom profile na tejto stránke uvádza takúto motiváciu:

Cit. „V podstatě tu hledám někoho, s kým bych se mohl bavit o věcech, kterým většina lidí v mém okolí nerozumí. Jo a kdyby někdo chtěl, můžu mu vyložit sen. :-)“


Pán Pozemšťan má na základe vyššie uvedených citátov pocit, že mu nikto nie je dosť dobrý. A to ani v reálnom, ani vo virtuálnom svete.
Pán P. na tomto fóre dourážal mnohých ľudí, vrátane žien vo všeobecnosti. Súhlasím s Tulačkou, je to výkrik osamelej, nešťastnej duše a ďakujem jej, že mi to pripomenula.
Pán P. má šancu na kvalitný život. Stačí, ak vyhľadá odbornú pomoc. Nemyslím to ako urážku, ak sa rozhodne pre toto riešenie, nie je to žiadna hanba, naopak, je to prejav sily a chuti so sebou niečo urobiť. Prosím ho, aby o tom aspoň uvažoval. Uľaví sa jemu aj jeho okoliu.

PS: Som si vedomá nedostatočnej logiky, argumentačnej sily aj absencie definícií v tomto nedostatočnom texte. S tým už nič nenarobím.