Jóga a duchovní praxe - Diskuze a zkušenosti

rigpa » rigpa Snad bych měl znovu, tak jako při založení celé této diskuse a nikoliv jen inkriminované citace uvést, že je primárně určena ke sdílení zkušeností z duchovních praxi a jógy. Nikoliv k mentálním teoretickým projevům a takříkajíc jalovým (tedy bez osobní zkušenosti) názorům na téma sdílení. Takových diskusí je všude plno a popravdě k ničemu co hledám já nevedou. Tedy k porovnání a sdílení zkušeností ne, jen k zbytečnému mentálnímu souboji. Ponejvíce lidí sice s vyhraněným názorem, ale bez osobní zkušenosti :). Tento přístup mne osobně nezajímá a proto se ho ani nechci aktivně účastnit a podporovat a donekonečna argumentovat o nesmyslech. Opačný přístup také doufám vytváří prostor pro partnerskou úroveň a nikoliv pro jakékoliv mentorování z pozice nějakého učitele. Ani to mne nezajímá a to ani z pozice nějakého pomyslného mistra či žáka. Tolik na vysvětlenou, proč mi nestojí zato účastnit se a odpovídat na každý myšlenkový projev, který stanovuje absolutní pravdu, ale postrádá jakoukoli osobní zkušenost :).

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petroselinum, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nevim o co ti jde, mozna ze jsi mluvci pana Rigpa, který se odmlcel. To co tady pises je jeden blabol za druhym. Nevis o cem je rec, odborniku, precti si diskuzi abys vedel.

Bosch » JeanG " že je ...," nelze dohledat.

Bosch » petamar klidně promlouvej jak je libo jako všichni ale proč lidé když nemají k tématu co říct začínají mluvit o osobě pisatele? nerozumím tomu. můžu například říct někomu pane mluvíte z cesty proto a proto..ale je pak slušné to něčím podložit.
neumím si představit že před někoho předstoupím a řeknu mu "pane vy jste omezený - mám ten pocit". Ale jinak o vás nic nevím a k tomu co píšete nevím protože ta cvičení neznám. Tak tam pak asi něco nehraje že?

Buddha/2 » JeanG Před chvílí jsi to udělal taky

Klídek chlapci

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele JeanG, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Pokud autor diskuze nejprve dotyčnému řekne, že je ..., tak další diskuze je bezpředmětná. Trocha tolerance by neuškodila.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To je dobře, protože všichni lidé nejsou stejní. Pokud mám názor, tak ho řeknu. Pokud jedna strana vysloví názor, tak nevím proč druhá strana má mlčet, přestože dotyčného člověka neznám? Mám dojem, že tady nikoho neurážím, Až ho poznám, tak mohu mluvit? Pokud se tato rozprava jmenuje diskuze, tak se diskutuje i když mám jiný názor, ne na jógu, ale na diskutujícího. Omlouvám se za arogantní přístup, příště neřeknu nic.

Bosch » JeanG opět další kdo místo své praxe a komentářů k tématu hodnotí osobu autora diskuse.
než začnete někoho kritizovat anebo se vyjadřovat(negativně) k osobě druhého počítejte do 10. třeba to pomůže. existují etické zásady konverzace..je dobré si je občas přečíst.

Najdise.cz » rigpa Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele JeanG, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Také to vnímám, že jsi ponořen do svého vnitřního bludného světa jménem jóga a nejsi schopen vidět, že svět kolem tebe žije jiným tempem. Podle toho, jak rozdáváš své poznatky a moudra druhým a také jak jsi založil tuto diskuzi, vnímám, že jsi učitel, který rozdává své vědění hloupým žákům, protože ty všechno znáš a víš, ale chybí ti tolerance a odstup.

Bosch » petamar mně třeba na rigpových názorech a myšlení nepřijde vůbec nic tak divné ani zavádějící anebo nezdravé.
naopak mi přijde docela zbytečně osobní tvoje vyjádření že nehodnotíš jógu ale rigpovy názory a myšlení.
to je docela arogantní přístup hodnotit osobu druhého člověka o kterém dohromady vůbec nic nevíš. jestli co on upřednostňuje v životě je čistě jeho věc a nerozumím proč se do toho navážíš.

zde je diskuse o józe a praxi a ne o osobách kdo jak se v soukromí chová.
to sis spletl parket mistře.

Najdise.cz » petamar Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petroselinum, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Take jsem to tak vnimal, kdyz sleduji tuto diskuzy. Nekdy pres myslenky clovek neslysi a nevidi. Dik za nazory.

Najdise.cz » rigpa Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tady jde o nedorozumění, nehodnotím jógu jako takovou, je to jedna s cest, ale tvoje myšlení, názory, které jsou ovlivněny jógou, kterou upřednostňuješ před jiným názorem na život. Žiješ zcela ponořen do jógy, to je fajn, ale nelze se scela uzavřít. Pokud se týká mé zkušenost s jógou, tak jsem byl zakladatel „Jóga v denním životě“, kterou po mě převzal švagr a vede ji přes 20 let. Mám rád volnost, ne předpisy, normy, to musíš, nesmíš atd.
Nedávno ke mně přišel chlapík, který je registrovaný 10 let na ÚP. Tak se ho ptám, jakou práci dělal? On povídá, byl jsem traktorista. To jste si nenašel za tu dobu jinou práci? On povídá, byl jsem traktorista a jinou práci než traktoristy nechci. Stačlo jen málo, aby sehnal jinou práci, možná takovou, která by ho uspokojovala jako traktoristu.

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Super, konečně jsi pochopil o co mě jde! Různé přistupy!

rigpa » petamar Problém bude asi v tom, že pro tebe je jóga jen něco co hodnotíš a ne něco z čím máš hlubokou zkušenost. Pokud bys jí měl, pak bys pochopil že jóga není cestou jakékoliv částečné změny vnějšího prostředí, ale komplexních cesta změny prostředí vnitřního. Pak by jsi měl také zkušenost s tím, že u jógy (tělesné i niterné) můžeš používat jakýkoliv cizí koncept jako maják, ale vždy za jógu budeš považovat jen to, co je tvou vlastní cestou. Pokud to nezakusíš nedá se to hodnotit. To je jako by o plavbě na moři mluvil ten, kdo celý život prožil na horách :).

Buddha/2 » petamar Ale jo, nepopírám, že takové školy jsou. Ale vidět jen je - to je hodně zúžený pohled.
Zkusím to jinak. Viděls film Pokojný bojovník ? Sice tam o joze nepadlo ani slovo, ale paralela tam je. Čím se Dany odlišoval od ostatních gymnastů ?
Nebyla to náhodou jeho osobní zkušenost s úplně jiným přístupem než mu vtloukal do hlavy jeho trenér (který ho po úraze odepsal)? Zkušenost,která přesahuje jeden obor činnosti - řekl bych spíš že je tím, co je na vrcholu spojuje. Změna priorit vede chtě nechtě ke změně přístupu a kdo chápe jogu v souvislostech, nikdy se o ní nevyjádří jako o "jednom oboru činnosti".

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jsou jogíni, kteří cvičí předem doporučené cviky, doporučeně jsou jim sděleni, že např. nemají jíst maso, popřípadě ani vajíčko, nemají myslet, atd. , jsou jim popsány meditace atd. Většina jogínů postupuje podle předem schváleného manuálu, co je dobré, co špatné, existují na to i školy - Ašrámy. Existuje svoboda v rozhodování a uvažování? Ano, ale jako ve všech oborů, kde vládne zákon, norma, když vloží dotyčný jogín do svého vnímání svůj vlastní „neautorizovaný“, názor nebo cvičební prvek, není jogín, popřípadě divnej … Nebudu uvažovat o tom v jakých podmínkách žije jogín např. rozdíl v Čechách a v Indii, náboženské vlivy, která prosakují do jógy. Opět zdůrazňuji, že mi nevadí jóga, ani jiné aktivity jiných forem. Je fajn, když se lidé ztotožňují s jógou, která jim přináší radost, pohodu a zdraví, ale jóga není a nikdy nebude, hlavní směr , který by zvrátil současný ne dobrý systém na světě v lepší život ! Proto různá doporučení jsou vedena jen jedním náhledem, (těch, kteří se zajímají jen o to své .- rigpa) náhledů je spousta, ale ti kteří se zajímají jen o jeden obor- činnost (joga) nezajímá je další, které mnohokrát s tímto náhledem souvisí, protože mají předem jasno.

Bosch » petamar ano přesně je tím myšlen způsob realis.
zatímco u těch druhých je to pouze irrealis.

Bosch » movvin a i to může být pro jednoho dobře a pro druhého špatně.

movvin » Bosch Otázka je co jsou hlouposti... každý to má nastavené jinak. Pro mě je třeba hloupost být pracovně nasazen 24 hodin denně... pro jiného je to životně důležité.

movvin » petamar Nudáááá

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, jednostranný způsob

movvin » rigpa To byly otázky k zamyšlení, ne na odpovídání

Buddha/2 » petamar Když Ty toho jogína bereš jako např. kulturistu. Kdo říká, že nemyslí ?
Myslí když je to třeba, protože má mysl jako nástroj - a nástroj slouží pro konkrétní věc. Např. šroubovák - zašroubuješ šroub a odložíš ho - tedy pokud budeš myslet/jednat jako jogín. Normální člověk ho neodloží, ale začne se s ním třeba drbat na zádech nebo kreslit do písku prasečiny .
Tak mi ted řekni, kdo z nich je pro normální život k nepoužití ?

Jo a ujasni si to s tou aktivitou a neaktivitou co se týká myšlení.
Zdá se že si odporuješ

Bosch » endymion ony jsou i horší věci než hlouposti s čím je zapotřebí se stále vyrovnávat.
pokud se už člověk vyrovnává jen s hloupostma je na tom už dobře.
pak to znamená že má už ty hlavní věci zpracovány.
a to je pokrok.

Bosch » petamar myslím že rigpa to napsal dobře o těch jogínech.
jogín není aktivita ale způsob.