Jóga a duchovní praxe - Diskuze a zkušenosti

Bosch » rigpa ty poznatky z praxe jógy jsem shrnul v podstatě jde o to že jóga je ve své původní verzi pro moderního člověka nevhodná. první 4 stupně snad neuškodí nikomu zdravému u nemocných bych si tím už jistý nebyl.
co se týká koncentračních technik je jóga specifická tím že manipuluje s energií proti proudu tudíž má za cíl přesně řečeno tažením energie ze spodu trupu prorazit údajné čakramy a dosáhnout po proražení 7. čakry tzv.osvícení.
Celá metodika jógy se tedy soustřeďuje na cíl-dosáhnout nehybnost(alespoň několikahodinovou) v posedu nejlépe lotosový sed nebo siddhasana což je potřebné právě k praxi zvedání energie "proti proudu".
No a v tom je celý problém nepřirozenosti tohoto systému. Přirozený tok energie směruje shora dolů. To je součást učení taoismu ale i jógy. Jen v tau jsou postupy nenásilné.
Například koncentracemi do hrudi(srdce) vznikají přetlaky, přepětí která mají za následek různé manifestace často patologické mezi něž bych třeba já zařadil i ty tvoje vjemy. Jinak si nemyslím že zkušenost kterou popisuješ má z hlediska příznivého působení na zdraví, anebo duchovního vývoje jakýkoli význam-
Za docela kvalitní praxi považuju zpřítomňování těla ve vědomí uvědomováním si jeho povrchu, při soustředění na obsah už vznikají různé fenomény kde je dobré nezahrávat si s proudy energií do kterých nevidíme. Zpravidla se pak dostaví různé obtíže. Psychiatrické léčebny by mohly psát romány o lidech kteří se koncentrovali do čaker, zvedali kundalini vzhůru a podobné speciality. Včetně koncentrací do srdeční oblasti kde má být podle mnohých pseudojogínů údajné duchovní srdce.
Je dobré si uvědomit že energie v nás i okolo nás mají vždy dvojí charakter. Zvýšenou intenzitu danou už jen například samotným úsilím je zapotřebí kompenzovat příslušnou extenzitou.
Mluvím stále o praxi a z vlastní praxe.

rigpa » Bosch No co ti na to napsat :-). V tomto pohledu je jogínem tantrikem každý vůl - doslova :-). To jsou prostě jen takové mentální projevy a povídání o říkání. Domnívat se a hodnotit a komentovat někoho třetího pro mne nemá moc smysl a žádnou cenu. Nerad bych tak trávil svůj čas. Třeba si o tom podiskutuje rád někdo jinej :-)

Bosch » rigpa zajímavé na tom je že jeho přístup byl založen na sledování holek na plovárně.
dá se tedy na rozdíl od drtivé většiny klášterních směrů říct že byl pravým jogínem-tantrikem. což se vymyká běžnému chápání slova jógová praxe.

rigpa » Bosch No a z toho plyne? Pokud si zadáš odkazy na pravoslavné kláštery najdeš tam desítky jiných :). A asi i mnohde jinde. Nemyslím, že jóga je nutná cesta. Joga je pro mne dobrý prostředek jak udržet tělo v harmonii, nic víc a nic míň. Popravdě nikdy jsem nebyl příznivcem jakéhokoliv extrému. Většinou totiž v sobě obsahuje urputnost a extázi, která nesvědčí o klidu, vyrovnanosti a harmonii. Je pro to nutný určitý druh fanatika, který moc tlačí na pilu a vytváří přehnané úsilí.

Bosch » rigpa tohle je například člověk, který dokázal transformovat základní sexuální energii do vyšších úrovní.
nikdy jógu necvičil a nikdy v padmasaně neseděl.
nikdy ženu jako protipól ke svému sexuálnímu uspokojení fyzicky nepotřeboval.
je to pravý český riši. nedávno ho tady zmínil jistý plutarch znamenitý astrolog který se již z tohoto webu bohužel smazal.
ale on józe doopravdy rozuměl. Miroslav Tichý je málo známý ale velmi významý český jogín.
https://www.youtube.com/watch/…

rigpa » player To nejsi sám, to má drtivá většina lidí takové štěstí, že mají pocit, že nemusejí meditovat. A popravdě, taky opravdu nemusejí :-)

Bosch » rigpa tím si nejsem vůbec jistý jestli je to důsledek meditačních praxí.
jisté transcendentní zkušenosti se v souvislosti s tepem srdce v meditaci sice objevují ale neodpovídá to tomu co popisuješ. takovou zkušenost o které píšeš nemám.

rigpa » Bosch Je to více méně důsledek meditačních praxí a předpokládám, že určitého nastavení a proudění energie a fungování těla. Proto se to objevuje právě v tomto "posezu", s jazykem na patře a rovnou páteří. Není to slyšet v hlavě nebo na skráních, jako třeba šum krve v tepnách při některých praxích, ale jako opravdu silné rány uprostřed hrudi. Je to jako když se nastaví hudební nástroj na znění. Je to zpočátku nepříjemné, protože to stahuje pozornost, ale velice snadno se to dá "nechat stranou". Stále to lze sice vnímat, ale neruší to. Stačí se technicky posadit do meditačního sedu a okamžitě se to objevuje. Začalo to cirka po dvaceti letech praxí v době, kdy jsem prošel vcelku dlouhým ústraním v samotě. Zajímala by mne podobná zkušenost a souvislosti u někoho jiného.

Bosch » rigpa Ne a proto se tomu celkem podivuju.
S vnímáním úderů srdce jsem se v józe nikdy nesetkal.

rigpa » Bosch Ty s tím žádnou zkušenost nemáš, že? :-). No, jak už jsem Ti psal, nemám potřebu porovnávat teoretické znalosti.

Bosch » rigpa mně by zajímalo jestli můžeš prozradit, v čem je snímání ekg tak důležité.
už nebožtík drtikol říkával nedržte pozornost v srdci neboť vám to spadne do kalhot.
to už axeho pozorování toho povrchu těla mi přijde zajímavější.
ale určitě máš svoje důvody. jen jsem se otázal.
já třeba osobně dávám přednost oblasti břicha taoisty zvané hara. ne že by to mělo být něco lepčího než jógická manipůra, ale má to svoje dobré důvody.
ty ale stejně nikoho zajímat nebudou takže over.
každý to vnímá nějak. nemám s tím problém.

Bosch » Buddha/2 slyšel jsem o nich.
ale údajně vůbec neovládaj emoce.
že prý s nimi mlátěj o zem.
jak s hadrákem na gumovém laně.
a to nedělá molodkům dobré jméno.
ale já jsem škarohlíd a vidím hned to horší.
možná ty lepší kvality převáží a molodci to nakonec rozbalí kdoví.

Bosch » Ase no však pokračuj ve své duchokraosjízdě.
nemyslím si že ti v ní nějak překážím.
vzhůru do oblak nebo jak se to říká.
upaluj do nirvány jak ten pták puštěný do oblak.

Buddha/2 » Bosch Molodci to zvlánou i v pohybu, indicky se tomu říká bandžídžampásana. Jako asi většina ásan se nedoporučuje brzy po obědě

Ase » Bosch Mipam, na dobré duševné stavy, na to treba ísť od lesa...

Napríklad tým, čo robí player... Alebo aj dobré chutné jedlo.. Aktívne záľuby, malovanie, šport, atď.. Dobrý spokojný a radostivý pocit, má odozvu, príslušné toky v tele, ktoré s človek postupne bude učiť pozorovať, opakovať... Aj stav po sexe môže priniesť zmenu vedomia... Opäť je to o energiách, čo sa s nimi deje, kadial tečú, prečo... S tým hodne súvisí aj jama a nijama..

Kam ide pozornost, tam ide energia... Ak človek v spokojnom, radostnom a odpútanom stave bdelo pozoruje telo, povrch tela....

Bosch » Ase chápu tvůj příklon jakožto příslušníka býčího rodu ke smyslovým požitkům.
tož józe 3x zdar.
a asanu širšasana bez opory rukou znaješ?
tu zvládnou i ruští málčici.
proto jsou myslím si rusové větší jogíni než my češi.
hare krišna

Ase » Bosch Ale tá odpoveď akobi si prd vedel...

Názory? No budiž. Mipam, nemusíš to brať osobne. Mne odpoveď netreba, bolo to písané pre tých, ktorí toto vlákno čítajú. Im to pomáha.
Tiež by som rád stretol človeka, ktorý by rozumel..
Pohlad z roviny energetiky bohužial často uniká..

Akorát som mal na chvílu otvorené okno, sused má otvorené okno tiež, počul som ako spieva nejaké indické piesne. Nejak ma to teší, lebo viem že nadomnou bývajú dobrí ludia žijúci "inak". Vonku je cítiť skvelá vôňa nejakého indického jedla, svieti slniečko, je pekne. Želám aj ostatným pekný deň.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Je to tak

Najdise.cz » Drahomiluše Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Věřím

rigpa Má někdo konkrétní zkušenost s vnímáním úderů vlastního srdce při meditaci, respektive při aplikaci padmásany nebo siddhásany?

Bosch » petamar ale to tu už bylo ne? že všichni všechno spolu a společně. pak se to zas celé rozpadlo.

Bosch » 16ka ok, já jsem králiky od deseti stahoval z kůže.
Asi 20 let jsem si myslel (na základě vlastních zkušeností) že jóga je nejlepší věc na světě. Dneska souhlasím se sevenem. Jóga je jen jedna možnost. Přijímám z velké části její podpůrnou část-ajurvédu. Mluvit o józe je jako mluvit o vrcholu podle plánu cesty ale který nikdo neslezl.
Nejdříve je zapotřebí dosáhnout aspoň základní tábor.
Vyčistit si střeva. Jogíni začínají čištěním střev.
Dneska už i věda ví že člověk je z 80 procent řízen bakteriemi. Přes 80 procent jsme ovládáni skrze neurotransmitery ve střevech. Nikoli my-náš mozek nebo to co si o sobě myslíme že jsme my.
Nejsme to co si myslíme že jsme. Ale lidé si myslí že můžou v trenýrkách volně kdykoli vyklusat na nangaprabat. S nohama v hnoji.

Drahomiluše » petamar Ochrana existuj různá, jednou u mne všechno selhalo a jak mi poklesla imunita, dostaly se do mne hodně ošklivé věci, ale vše dobře dopado, chce se mi říci, že jsem měla štěstí, ale ve skutečnosti to mělo tak být......
Jsme lidé různí, každý jsme originál, pro kažho je vhodná jiná cesta, ani lepší ani horší, než cesta ostatních......

Abych uvedla konkrétní příklad......s větší skupinou cca 25 lidí jsme prošli třemi semináři, to obnášelo tři stupně "zasvěcení"....vlastně nevím, zda je to to správné pojmenování.........již je to šest let a z této skupiny se této "záležitosti" věnujeme dva lidé, pokračujeme od prvního dne, sbíráme zkušenosti, předáváme si je,používáme to.........
Podobných "činností" s mnohem silnějším působením existuje mnoho, ale pro nás je dobré toto a neláká nás nic jiného.....

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To jsou ty delší cesty, kdy postupně nastupuješ, vystupuješ, měmíš strategii, dopravní prostředky, až za např.5 životů, dojdeš na místo jménem jednota.

Bosch » petamar ..všechny vedou do jednoho bodu - cíle.

Tato věta se sice často cituje avšak není žádný důvod domnívat se že je tento předpoklad oprávněný.
Chtělo by se aby tomu tak bylo, avšak co naznačuje že tomu tak skutečně i je?
Osobně se domnívám že všechny cesty nevedou do jednoho cíle. Ale vždy jen tam kam mají namířeno. Každá vede jinam. Ale lidé si zvláštním způsobem myslí že když sednou na kteroukoliv tramvaj tak všechny končí v edenu. Některé končí i v prčicích.