Jóga a duchovní praxe - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » Drahomiluše Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Dovedu si to dost dobře přetstavit Je to jen pro toho, kdo dokáže tyto energie vyciťovat - přijímat a naopak ty energeticky škodlivé, nemají šanci, aby nás ovlivnili, protože víme jak se chránit.

Najdise.cz » seven Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Pod tyto slova bych se podepsal, ano je to jedna z cest, sic nám Evropanům ne tolik blízká. Mám švagra vegana, který po mnoho let vede a cvičí „Joga v denním životě“, matku 93 let, cvičící Sahadžajogu, tak mám určité představy o této cestě. Neexistuje jen jedna cesta, ale mnoho cest – kratší, delší, všechny vedou do jednoho bodu - cíle.

Bosch » Ase A co se týká zkušenosti se zastavenou a odpoutanou myslí, tak tu má i moje kočka.

Bosch » 16ka Nic není zatracováno. Jsou pouze sdíleny zkušenosti. O józe se dá říct že není paušálně určena pro každého. Je zapotřebí vážit kdo a v jakém rozsahu a kterou jógu..jenomže to si člověk zpravidla neumí určit sám pokud zkušenosti nemá. A guruů jogínů tady v čechách zas moc neběhá.
I v indii je s tímto problém přesto že je tam spousta ašrámů.
Tady se pod rouškou jógy například propagují takzvané védské meditace což není nic jiné než maharišiho TM které byly na západě zakázány právě pro zhoubný manipulativní vliv této techniky. Byla zneužívána. A znám lidi kteří takto "dělají jógu". Mantrují denně to co jim sdělil jejich mistr kterému za tu mantru zaplatili řádnou sumu. A ono to funguje. Ti lidé se cítí dobře, dosahují úspěchy v tom co si předsevzali, a vše jim dává smysl. Signály z těla ok, vše super. Ale, jedná se o manipulaci chytrého gurua s těmito lidmi. A nejedná se o žádné pitomce jsou to většinou vzdělaní lidé.
Takže ano můžu s tebou souhlasit jóga je jako kosa já jen k tomu říkám nedávejte dětem do rukou kosu. Říznou se. Ale většina neslyší.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele 16ka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Myslím že hodně záleží na úhlu pohledu. Jógu jsem zatím spatřila jen z rychlíku, ale i to málo mi otevřelo oči v několika směrech a pomohlo v pár zatím jen malicherných životních otázkách. Když člověk vnímá signály svého těla, tak by IMHO měl dostal varování, že tudy cesta nevede.

Jógu vnímám jako kosu. Záleží na tvém přístupu jak s ní budeš zacházet. Můžeš s ní krásně posekat zahrádku. Poneseš-li ji neopatrně přes rameno, budou okolo tebe jezdit samí bezhlaví cyklisti.

Tak je to vlastně se vším. Najít si v tom to dobré pro sebe. Ale kompletně či předem nezatracovat.

EDIT: Mipam. To editnu ať nezanáším vlákno. Píšeš .. "Nedávejte kosu dětem." ... Hihi, sekala jsem králíkům trávu od deseti let

seven » rigpa V úvodu uvádíš,že by jsi rád aby tento příspěvek sloužil k předávání zkušeností. Obávám se, že v této diskuzi to lze provádět jedině cestou sdílení myšlenkových pochodů, mentálních postojů a názorů. Čili filozofování. Chceš-li tedy hovořit na tomto místě o Podstatě, není jiné cesty vyjádřování než zkrze slova ačkoliv je to velmi, velmi nedokonalý způsob.

Jinak nesdílím úplně Tvůj postoj, že zkušenosti z hlubokého vnoru do Podstaty lze získat pouze díky dlouhodobému praktikování jógy a meditací. Je to pouze jedna z cest a Ty jsi si vybral právě ji. Souhlasím, že pokud by jsme měli sdílet specifické zkušenosti právě z této cesty, musel bych jí nejprve absolvovat. Jelikož jsem si ale vybral jinou, svou osobní cestu, nemůžu sloužit Přesto se domnívám, že pokud hovoříš o zkušenosti s Podstatou, budeme ji mít velmi podobnou ...

Bosch » rigpa Hodně let praxe aštangajógy ve svých 18 jsem byl cvičitelem v klubu jógy pár let jsem vedl skupinu. Není to ale můj jediný zájem o tento druh aktivit. Pod pojem jóga se dá pojmout i jógový tibetský budhismus, jógou bych například power bikram či moderní směry jógy nenazval. V principu má jóga 4 hlavní větve podobně jako má budhismus 4 základní školy. Pro každý temperament jiná.
Lidé nevědí co činí, nejsou seznámeni informováni a dělají věci které jim dlouhodobě neprospívají. Pro spoustu lidí je cvičení ásan nevhodné. Rovněž například je pro mnoho lidí nevhodný tebou vychvalovaný trátak. Není pro každého.
Jóga se cvičívala v zemi původu pod dohledem zkušeného gurua který rozuměl tomu co se v žákovi děje. A dokázal v případě potřeby zasáhnout.
Předpokládalo se že žák bude cvičit v ústraní..hathajogapradipika začíná slovy, najdi si zemi kde vládne dobrý král kde budeš moci žít z almužny a místo kde je čistá voda atd.
Pro praxi jógy v našem zäpadním světě existuje spousta omezení a jelikož je u nás tak malá informovanost o hlubších souvislostech jógy, stává se jóga buď komerční záležitost anebo lákadlo pro sběr duší což hojně orientální "mudrci" činí. Podporováni indickou vládou neboť jóga je především vývozní artikl. Jde o komerční zájem indické vlády jógu propagovat a exportovat.
Zkušenost je ta že jóga jako taková je pro západního člověka v podobě v jaké se dnes nabízí a prezentuje nevhodná. Z důvodů energetických změn v těle které jsem popsal. To je důvod proč se už pár let věnuju čikungu případné taiči. Což neznamená že z jógy si neponechávám určité prvky které mi vyhovují a podporují přirozenou energetiku.
Například taoismus, anebo zen bych jógou nenazval ani bych je s jógou nespojoval. Jsou však přirozené vzhledem k tokům energií v těle.

Bosch » Ase Víš o mých zkušenostech prd tak se raději nevyjadřuj o tom co bych pochopil kdybych měl stejný názor jako ty.

Drahomiluše » petamar Ještě bych se chtěla podělit o takový zajímavý zážitek, přestože do neodpovídá nadpisu této diskuze.
Byla jsem se skupinou lidí v místnosti a tam nám jedna osoba posílala různé druhy energií a my jsme je rozpoznávali a pojmenovali.
Byl to opravdu hezký zážitek.......

rigpa » seven Zkus najít vnitřní klid a pevný niterný postoj. Zkus získat zkušenost hlubokého vnoru do Podstaty skrze zastavení se a meditaci, zkus několik let podřizovat tělo pravidelné józe a pak bude možné podělit se o zkušenosti. Zatím to vnímám jen myšlenkový pochod a mentální postoj a názor a to není o sdílení to je jen o filozofování a to mu bych se nerad věnoval.

Ase » Bosch Obávam sa že týmto smerom sa vedú naprosto zbytočné diskuzie. Radšej napíš svoju skúsenosť. Keby si vedel odsledovať tie toky energie, názor že jóga je manipulativní systém tak ako to prezentuješ, by ani nevznikol. Joga je systém, ktorý má za cieľ okrem iného aj podchytiť toky energie tak, aby ich tok bol usmernený žiadaným smerom... Ak si človek myslí, že jama a nijama nemá zmysel, je na veľkom omyle. Práve životospráva podla jamy a nijamy alebo iných morálnych zásad núti životnú energiu stúpať...., obiehať po určitých dráhach... Tu je dobre vidieť, že skúsenosť zo zastavenou a odpútanou myslou môže mať aj človek, ktorý žije bežným životom, hudba.... Tá obrovská radosť ktorú popisoval player, je prejav určitého toku energie...

rigpa » Bosch A jak dlouho praktikuješ jógu? Jakou a jak často?

seven » rigpa Jenže z tohoto pohledu těžko tvrdit: Tohle je absolutno bez omezení a támhle to absolutno není protože je to omezený duální náhled. Dualita je jednou ze součástí absolutna jinak by jsme se tady o ní vůbec nebavili. Nevidím proto naprosto žádný rozdíl mezi "absolutnem" vnímaném jako neomezený souhrn omezení resp. protikladů a "absolutnem" popisovaným jako jednota bez hranic.

Bosch » rigpa jaký vidím v józe problém pro současného člověka napíšu zítra dneska se mi už nechce skládat písmenka.
to cos smázl tedy že jóga je manipulativní systém. konceptů svobody je více. jóga není jediný. dneska si nemyslím že je systém nejlepší pokud mluvíme o klasické patandžalího józe. obzvláště rádžajóga kundalínijóga a různé krijájógy nejsou bez rizik. v podstatě ale všechny nabourávají přirozené plynutí energie v těle.
není pravda ani že jóga=zdraví. jsou jisté zdravotní aspekty jógy a některé techniky i využívám ale cvičením jógy si už mnoho lidí ublížilo.
nechci spekulovat o tom či cvičili správně nebo ne. ale u mnoha lidí se anamnéza zhoršila. je to dáno změnou průtoku mízy v těle. při cvičení ásan se začnou jinak míchat tekutiny v těle. to je první tělesná tkáň která má vliv na všechny ostatní. nemluvě například o bándhách které přímo s energiemi manipulují. myslíme si většinou že k našemu užitku. často bohužel i ke škodě protože většinou nikdo ve skutečnosti neví, k čemu jak a proč s těmi technikami narábať. a pak se můžou dít věci. a často i dějí.

Najdise.cz » Drahomiluše Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, je to tak! Všechno kolem nás je energie - vibrace. Proto i v tibetských klášterech do omrzení se zpívají mantry, které mají za "úkol" zvyšování vibrací.

Najdise.cz » rigpa Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Máte pravdu, protože se na to díváte z Vašeho úhlu vnímání. Kolik je lidí s tímto pohledem? Na začátku hry jsou vždy daná pravidla. V naší dimenzy, která je vibračně ohraničena, platí jiné pravidla než na jiných planetách. Ale co je nejdůležitější, což si asi nikdo neuvědomuje , je manipulace s naší DNA. Dříve mozek fungoval na 100%, dnes 2-5%. Naše znalosti, uvědomování , jsou omezené .Jak se díváte na válku? Naše budoucnost je závislá na tom co vysíláme, to přitahujeme. Nebo se mýlím?

Drahomiluše » petamar Energií je vlastně hodně druhů, úplně základní jsou mužská a ženská a pak další množství druhů....radosti, smutku, čisté lásky...
vlastně každá myšlenka je energie...někdy opravdu hodně silná, že může ublížit i zabít, jindy zase pomoci.

rigpa » petamar Chápu ten přístup. Já mám jiný náhled i zkušenost s tím co formuluje jako dualitu. Respektive s tím co je relativní a ohraničené a omezené a tím co je absolutní a bez omezení. V tom pojetí neexistuje pravá jako opak levé a zlo jako opak dobra, ale jen jednota bez hranic. Pokud je něco odděleno pak je i ohraničeno. Pak je to popsatelné a mentálně uchopitelné. V absolutním pojetí, které lze obsáhnout jen neosobní zkušeností to možné není. Proto se nepotkáme ani v náhledu na to :)

Najdise.cz » seven Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak nějak a vzájemě se ovlivňují.

seven » petamar Obecně by se dalo ale říct, že pozitivní či negativní náboj dává energii sám příjímající.

Najdise.cz » rigpa Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ne, ale to co psala Drahomíra a ty jsi říkal, že neznáš dobrou a ani špatnou. Otom to je. Jsou hrubohmotný vibrace a naopak. V dualitě je dobrý - špatný, + - -. světlo-tma. Platí to v naší 3.dimenzy.

rigpa » petamar Myslíš dualitou rozdělení na dobrý a špatný ? Chápeš dualitu jako dvoupólovost?

Najdise.cz » rigpa Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Špatná a dobrá, bylo asi míněno v dualitě, stejně tak dobrý nebo špatný člověk se dá poznat.. Jsou energie, které dokáží zabít, stejně tak jako člověk a naopak, vyléčit – uzdravit. Ve všem jsou zastoupeny oba póly.

rigpa » Bosch Dobře :)

Bosch » rigpa To jsi sice řekl hezky ale já tady vůbec nemluvím o sobě.
Nevím proč téma aplikuješ na mou osobu. Já se bavím o józe v obecné rovině.
O tom jak to člověk v běžné společnosti zvládá.
Jóga je součást starého indického systému o kterém my moc nevíme.
Je to záležitost jiné kultury a mentality.
Orientální mistři nás tady jezdí učit o józe a sami svojí praxí ukazují jak je to obtížné i pro takové duchovní velikány jako jsou oni.
já ti přece tvoji osobní zkušenost nijak neberu ani nepopírám.
nikde neříkám že to není možné a že to nejde.
naopak myslím si že to jde. ale rozhodně je to jen moje zkušenost do které nikomu nic není.
já tobě do tvých zkušeností nemluvím.
tak očekávám že ani ty se nepotřebuješ vyjadřovat k mým zkušenostem.
je to forma zdvořilosti.
já tady vytahuju guru voš...ta protože to je jeden ze zářných příkladů. jsou jich ale samozřejmě spousty.