Diskuze, Diskuzní fórum

Sosna zvlčelý » Bosch Ve všech inkarnacích, pokud nějaké byly, jsem umřel na smrt. Někdy náhle, někdy jsem byl na smrt nemocen... Téhle milence jsem nikdy neodolal. Kývla, políbila a já šel...

Sosna zvlčelý » Kkaliste Smrt "hrozí" nám všem a dokonce na ni zemřeme; toť je jediná životní jistota, kterou máme. Takže určitě smrt "hrozí" i našim dětem.

Takový prvek by se v horoskopu člověka musel opakovat několikanásobně! Tady to sice vidíš, že to máš Ty i partner, ale v jednom radixu je jen jeden takový prvek. A to právě vůbec nic neznamená.
Pochopitelně to autorka knihy uvádí, že tam tato symbolika může být (Mars v 5.d.), ale právě by to muselo být podloženo i jinými konstelacemi, aspekty atd. A tím třeba od Laiků vzniká tolik interpretačních chyb (i tady na Najdise), když si přečtou nějaký automatizovaný výcuc, který však již nevyhodnocuje množství opakujících se prvků ve výkladu. To už je na lidském faktoru, čemu přikládá jaký význam.
Jinak bych to taky viděl spíše na aktivity spojené s dětmi (aktivní děti).

Sosna zvlčelý » Thesssinka Když to jde v domech zmíněných, může to být například rozpor rodinného života (4.d.) s budováním kariéry (10.d.), kdy člověk zjišťuje, že to nedokáže skloubit a musí volit. Což právě vzhledem k pevným znamením může být problém, protože se nechce vzdát ani jednoho. Takže odkládá rozhodnutí a napětí tím narůstá (aby se pak uvolnilo výbuchem ne nepodobnému tomu v Hirošimě). Dopady to samozřejmě má na osobnost (1. dům). Člověk je nespokojen, připadá si nedoceněn, že nikdo nevidí, jak se všechno snaží stíhat (a že asc. ve Lvu uznání potřebuje), ale jakýkoliv nedostatek vidí hned, to se hned kritizuje! A promítnout se to může křížem do 7. domu, kdy to vytváří nestabilní vztahy, nervozita je přenášena na partnera, nebo je mu vyčítáno, že jako partner by se měl také angažovat... (přitom to není projekt partnerův.
Základem je srovnat si vždy nejprve napětí polokříže, ujasnit si priority, nebát se někde slevit. Zde řešení nabízí i příznivé aspekty Urana a Neptuna v 6.d. 6. dům zde může nabízet řešení. Člověk na svých plánech zaměstná další lidi, čímž získá i prostor pro rodinný život a domov. Nebo se sám stane členem kolektivu, který pracuje v oblasti, kde chce proniknout, nechá se zaměstnat. Zkrátka o část břemene se podělí a nebude to úspěch ryze jeho.

Ono těch výkladů však může být mnohem více. Já bych se spíše dle planet přikláněl zde k modelu, kdy 4. a 10. dům jsou rodiče. Už proto, že opozice se odehrává mezi světly (SL-LU). Zde je (bylo) nejspíše nějaké napětí. Nevím, zda to mělo podobu otevřených sporů ventilovaných napovrch, možná bych se přikláněl spíše k variantě dusna. Skoro jako nějaké rodinné tabu. O tom se zkrátka nemluví.
No a v takovém prostředí pak jsou i děti, které mohou díky dětství mít třeba i problémy v partnerství. Na jednu stranu mohou utíkat z domova velmi časně, na druhou stranu nenachází stabilní vztahy, nebo se jim v nich naopak může vyskytovat téma jejich rodičů. A pevná znamení nedovolí odejít. A rovněž způsobují, že člověk tvrdošíjně odmítá udělat změny a opustit staré nefungující modely.

Samozřejmě může docházet i k prolínání obou naznačených variant výkladu. Třeba kvůli původní rodině se člověk stává ambiciozním, vlastně křičí: Haló, tady jsem! Já jsem tady taky!
No a pak v ambicích může pohřbít vlastní rodinu honem za kariérou, nebo naopak pohřbít kariéru sebeobětováním se pro domov atd.


Ono by to bylo ale na mnohem delší a komplexnější rozbor. To chce opravdu popsat významy všech planet, přiřadit je domům, jimž vládnou, neopomenout zde ani vliv Lilith, která je do figury také namočena... A to ani nejde bez nějaké spolupráce s nositelem radixu. Zde astrolog těžko může dát nějaký jasný výklad, ale společně mohou nakouknout pod povrch a pokusit se najít nejlepší řešení. Podobně jako u lékaře je nutno popsat své potíže, aby doktor věděl, na co se zaměřit, provedl žádoucí vyšetření a pak ve spolupráci s pacientem (to se často vynechává) dokázal nalézti nejvhodnější způsob léčby.

Sosna zvlčelý » Mišple Na popis osobnosti člověka, kterého jsem v životě neviděl a osobně se s ním nepotkal, se necítím. Ale vzhledem k tomu, že jde o člověka narozeného v řádech hodin přede mnou, krom rozhození domů a jiných aspektů Luny máme v podstatě vše stejné, bych to v podstatě dokázal tipnout na ten polokříž SA-NE-LU v padajících znameních. (Já už mám Lunu mimo figuru, za což jsem vděčný.) Ta padající znamení jsou zde velmi důležitá, ta odpovídají tomu, co popisuješ. Takoví lidé skutečně dokáží přeskakovat z tématu k tématu, neudrží pozornost... Jenže ono často nejde o nějakou nesoustředěnost, ale o únik. Takoví lidí se snaží takto unikat před napětím, které tato figura přináší. Snaží se uniknout před nutností čelit těžkostem, které tato figura přináší. A jestliže na vrcholu T-kříže je Střelec, pak projekce může být v opačném znamení - Blíženci. A jsi doma.
Jak se tento člověk projevuje ve vztazích? Ta opozice Luny (vl. 7.d.) se Saturnem (vl. 1.d.) je hustá!

Sosna zvlčelý » Arezet Ještě k tomu tchánovi...
Mám kamaráda a jeho tchán je skutečně magor. Jsem nevěřil, ovšem ty historky... A potvrzuje to i kamarádova žena, že má otce rapla. Takže vím, že tchánové opravdu umí být neštěstím a není dobře si je v takovém případě nechat kecat do rodiny. Kamarád naštěstí bydlí s rodino v Brně, tchán v Rokycanech, což už je docela bezpečná vzdálenost.
No on tchán je tchánem, ale samozřejmě partnerovi i otcem. A ono když v něčem vyrůstáš a žiješ celý život, tak Ti to nepřichází tak vyhrocené. Nakonec je to pořád táta. A on se pak ten partner ocitá mezi dvěma mlýnskými kameny. To si nikdo, kdo si tím neprošel, nedokáže představit, jaké to je, když musí volit! A přitom představit by si to měl!
Proto je nutno reagovat včas, aby ta nutnost volby se nekonala. Aby si nemusel vybírat, že buď jeden, nebo druhý. Já bych to tedy zkusil vysvětlit partnerovi. Požádat, ať si to celé jen vyslechne, ať zatím nereaguje, protože popisuješ jen své pocity a chceš mu je sdělit, chceš být vyslechnuta. Prostě popsat, co to s Tebou dělá, jak Ty se cítíš. Žádné obviňování jeho otce, jak on se chová nemožně, žádnou výčitku k partnerovi, že se Tě nezastal, nebo ne dost, že neřeší situaci, všechno říkat jenom jako "já výroky" (cítím se, dělá to se mnou, atd.). Určitě je možné také ukázat, že chápeš jeho rozpor, že stojí mezi vámi a že nechceš, aby to bylo postaveno tak, že si mezi vámi musí vybrat (aby partner věděl, že dokážeš vidět věc i z jeho strany, nebo se o to alespoň snažíš).
Když mu to vše řekneš, tak ho požádej, ať Ti vlastními slovy zopakuje, co jsi se mu snažila říct. A kde uvidíš, že došlo k nepochopení, tam mu to vysvětli znovu, ať ví, jak to skutečně bylo míněno. A třeba si to zase nech zopakovat.
Nejde o to, aby s tebou partner nějak souhlasil. Tady vůbec nejde o nějaký souhlas. Jenom aby on věděl co nejlépe, jak se cítíš, k čemu to u Tebe vede.
Teprve až budete za jedno v tomto bodu, je na místě jej požádat, aby situaci nějak zkusil vylepšit. Že nakonec je on jeho syn a jako takový by to měl být spíše on, kdo se dokáže s otcem domluvit. Že nechceš vnášet rozkol mezi ně a právě proto by bylo dobře, aby si o tom promluvili oni. A že samozřejmě očekáváš, že to bude mít nějaký přínos, který prospěje vám všem. Že opravdu jen konstatovat, že je to rypák (ty jsi kulantně napsala "dloubavej", ale rypák je pravdě blíže), nic nevyřeší, že nakonec už jsi si zkoušela toho nevšímat, ale nedaří se, protože to je pořád něco. A že to bude narůstat, pokud se toto nezmění. Takže se optat, zda toto nějak vyřeší a kdy (chtít v podstatě termín je dobré, protože nějaké "příležitostně" zpravidla vede k tomu, že se neřeší nikdy nic). Druhou variantou je samozřejmě to, že se můžete domluvit, že si nepromluví, ale partner se Tě jasně a důrazně zastane vždy, když pan otec zase s něčím takovým vyrukuje. A třeba si můžete smluvit i nějaké heslo, které jen tak mimoděk proneseš, když Tě tchán začne prudit. Stačí i blbost, třeba "Sahara", nebo "hoří!" Je dobré takové heslo mít, protože skutečně Tvůj muž v tom vyrůstal a nemusí mu v danou chvíli dojít jako Tobě, co už je přes čáru. A pak se doma hádat, že nekonal, je už k prdu. Cítit se zle budete oba dva.
No a samozřejmě i když se na něčem takovém domluvíte, je dobré si stanovit i další strategii. Tedy domluvit se, co od toho očekáváte. A že pokud to nebude mít požadované výsledky, budeš se muset vymezit vůči panu otci sama. Což zatím nechceš, proto vkládáš do partnera plnou důvěru. Ale v určitém okamžiku, když se nic nezlepší, převezmeš iniciativu Ty a budeš se bránit aktivně. Což je fér a nutné. A samozřejmě je dobré určit zhruba i ten okamžik, aby to zase nebyla doba neurčitá. Ale současně i partner musí mít prostor ke konání, ne že ho poženeš hned po rozhovoru ven. Ať si nakonec promyslí, co a jak řekne.

Sosna zvlčelý » Arezet No když to vyjde, tak k 2. narozeninám dostane sourozence. Spíše o pár dnů později (v červnu má Vojtík 2 roky).

To je na tom právě to smutné. Šlo to, ale pomalu. A to mají ženy snad rodit tak, že z nich dítě vystřelí, až přeletí celou místnost?
A kdo to rozhoduje? Dítě ví, co dělá, samo si řídí rychlost, jakou má přijít. Třeba i právě kvůli tomu, aby se nedusilo, aby pupečník se nikde nepřiškrtil. Proto některé porody trvají.
Je zajímavé, že odborníci, kteří toto musí přeci vědět, tak spěchají. Matka nespěchá, dítě nespěchá... Ale oni na ně vyvíjí nátlak. Asi začíná za nějakou chvíli fotbal, nebo seriál, co já vím? A to se jako dítě přicházející na svět má podřídit jim? Přitom je dokázáno, že necitlivým vyvoláním porodu se velmi výrazně zvyšuje pravděpodobnost císaře.
A to skákání po břiše... To už je vlastně jejich průser.

Že to vše dobře dopadlo je Tvoje i malého (jak se vlastně jmenuje?) zásluha, to vy dva jste to zvládli! Případně i tatínek, byl-li oporou. A zvládli jste to tak nejlépe, jak to šlo a jak vám bylo umožněno. Takže jste všichni nesmírně stateční.

Sosna zvlčelý » Arezet Ahoj,
především moc gratuluji k mimísovi. Nás další čeká už za nedlouho, letí to, tak taky budu psát.
Na radix se rád podívám, ačkoli pochybuji, že se mi podaří přímo k porodu nějaké aspekty naleznouti. Mně ne, jiným snad jo.
Spíše by mne zajímaly okolnosti porodu. Ony přidušené děti se často rodí při vyvolávaných porodech, právě jako důsledek podání oxytocinu. Byl porod vyvoláván, či v průběhu urychlován?

Sosna zvlčelý » Sosna zvlčelý Ještě to zkusím jednodušeji:
O vládci (dispozitoru) rozhoduje vždy znamení, v němž se prvek nachází. Za prvek zde ber planety, body i hroty domů.
U domů však dochází i k tomu, co na Tebou přiloženém radixu vidíš u 6./12. domu - vpadlé znamení (ve Vahách a Beranu se nenachází hrot žádného domu, celé znamení je "vpadlé" do domu. V takovém případě se vládnoucí planeta těchto znamení stává spoluvládcem domu, ve kterém se nachází (VE v 6., MS ve 12. domu).
Ne každý astrolog však toto interpretuje stejně. Někdo tvrdí, že vliv takových planet se projevuje později, někdo je dokáže vzít i za hlavního vládce domu, pokud tento je v silném postavení, zatímco vládce dle hrotu je v postavení slabém...

Sosna zvlčelý » Najdise.cz Já to jako rozpor nevidím. Myslím, že při praxi pochopíš, zde je to jen kostrbatě napsané, ne vysvětlené polopaticky, ale rozpor v tom není.

Takže na Tvůj dotaz k Marsu zní odpověď, že jeho dispozitorem je skutečně Merkur. Venuše však vládne 1. domu, proto vlivy je zde však nutno kombinovat: Mars se projevuje na způsob Blíženců, tento vliv se projeví hlavně v záležitostech 1. domu, který je ovládán Býkem - Venuší. Toto je ono propojení (překrývání, kombinování) působností, avšak Venuše se nestává dispozitorem Marsu!
Toto odpovídá oběma Tebou uváděným větám. Zkrátka zkoumáš dům jako celek. Tedy hrot a určíš vládce domu (tedy i jejich umístění ve znameních a domech). A zkoumáš vše v příslušném domu - planety, jejich dispozitory (vždy podle polohy ve znamení, kde se nachází, tudíž nemusí být ve shodě s vládcem domu; dále bys měl zjistit, kterým domům planety vládnou, protože tento vliv vnáší do domu, kde se nachází!
Vlastní kombinování je pak náročné, protože vládce ASC (VE) je v Rybách (vliv Ryb se zde projeví na záležitosti 1. domu) v 11. domu (11. dům ovlivňuje / je ovlivňován záležitost(m)i 1. domu. Rovněž domy, jimž (spolu)vládne Mars (zde 7. a 12.) jsou propojeny se záležitostmi 1. domu.

Sosna zvlčelý » Najdise.cz Kdepak, to nejsou dvě tvrzení. Když je hrot domu v Panně, je vládcem Merkur. A když jsou planety ve Vahách, je dispozitorem Venuše (povšimni se změny v termínu, již to není vládce, nýbrž dispozitor; má to svůj význam, není to jen slovíčkaření).
Důvěřuj klidně dál svým očím. 1. dům přesahuje do znamení následujícího a někdy i třetího, právě tak umí být uzavřen v jediném znamení (ASC i hrot 2. domu v témže znamení). Výjimkou je systém domů, jenž popsal Martin_B_D. Tudíž planety v domu mohou mít a mívají velmi často jiné dispozitory, než je vládce domu. V onom odstavci toto není rozporováno, jen to není tak podrobně vysvětleno.

Sosna zvlčelý » Najdise.cz Hele, to je ošidné. Pevné vztahy... No Štír ano. Ten je, pro někoho překvapivě, na velmi pevné vztahy. Ale to i v případě, kdy je vztah peklem a cestou podsvětím. Když chce, umí také protějšek nepustit a stíhat jej při jeho pokusech o únik (proč by prchal, když je tak skvělý?)
Oproti tomu cituplná a láskyplná Rybka může nedovolit své "oběti" se nadechnout, z lásky umí vzít až na dno. A jako pohyblivé (padající) znamení zase až tak stálá být nemusí, nebývá.
Zkrátka každá mince má dvě strany. A přestože v nějakém znamení platí víc, její hodnota není vyšší.

Jinak velmi zajímavá spojení vznikají mezi znameními Býka a Raka; též mezi Štírem a Kozorohem. Záleží tedy na planetárním obsazení těchto znamení a i na vzájemné aspektaci, ale tato propojení Vody a Země, když vyjdou, jsou skutečně až mimořádná. No na druhou stranu, když to vyjde, je mimořádné každé spojení, tak co už...

(Výše popsané samozřejmě vztahuji především na symboliku znamení, nikoli zrozence v příslušných znameních.)

Sosna zvlčelý » Cole Na takové otázky by bylo dobré hodit alespoň obrázek synastrie (lépe zadat data narození obou, aby si každý mohl zkoumat i jednotlivé radixy v libovolných programech, na které je zvyklý). Ono to totiž pak vede přesně k tomu, že se jen z popisu nedá říct, která planeta uskutečňuje aspekt, vazbu. A přesně z toho důvodu lze vidět možnost ubližování, ale už ne od koho ke komu.

Sosna zvlčelý » Bosch

Sosna zvlčelý » Mici Angóra Pámbu se mnou a zlej pryč! Já jsem rád, že žádný tranzit 10 let mi netrvá! Tím spíše trvám na 1°!

Sosna zvlčelý » Bosch Tak ještě potřetí :
"Jinak 6. dubna začíná Ti Neptun tranzitovat přes Lunu (na totéž si musím já ještě chvilku počkat), tak to je vhodná příležitost k pozorování účinků a jejich změn při různých směrech přechodů."

Myslíš, že Neptun přejde přes Lunu pouze jedním směrem a v retrográdním pohybu už bude mimo orbis? Mmch při Tvé zkušenosti orbisu 5° už na oné konjunkci retrográdní byl, možná i vícekrát.
Samozřejmě, ale to je z původního příspěvku jasně patrné, jsem o přechodu Neptunu nepsal v souvislosti věcmi minulými, autorkou popisovanými, alébrž jako o možném námětu k pozorování věcí budoucích včetně retrográdních přechodů, které přijdou (později, ne v datu uvedeném, tam se jen Neptun v D dostává do těsného orbisu 1°). O nezřetelném vlivu Neptuna (tranzitu), domnívám se, jsem se taktéž v prvním příspěvku zmínil.

Sosna zvlčelý » Bosch S orbisem každý pracuje dle svého nejlepšího vědomí a svědomí. U Luny mohu brát v potaz i větší, ale na základě zkušeností a pozorování (která však nikomu necpu ) ten větší (2°) orbis beru u progresní Luny (u tranzitní ještě více, známe vlivy třeba úplňku). U tranzitující planety přes nativní Lunu nevidím důvodu (opět nikomu necpu, tak to prostě dělám já) jít na větší orbis než 1°, ale to už je věc názoru. Takto to prostě pozoruji já.

U Neptunu bych a jeho retrograditě včetně působení na současné dění bych asi napsal jen: Čti znovu a lépe! (Já vím, Neptun. Buďme tolerantní. )

Sosna zvlčelý » Mišple Mě napadl Uran. V nativu stojí v 10. domu, tudíž v oblasti kariéry je aktivní, je to vládce ASC... A tvoří tranzitní opozici na Pluto, trigon na Mars. Teď je sice přímý, ale je to od loňska již třetí přechod...
Také bych neopomíjel Trigon od tranzitního Neptuna na Venuši se Saturnem. Poslední se odehrával ještě v únoru a byl to také vícenásobná dlouhodobý tranzit. Jen takový tip.
Přiřazením planet událostem, lidem a oblastem se Ti třeba poodhalí souvislost. Já zas tak zběhlý v tranzitech nejsem, abych toto dělal.

XXX

Jinak 6. dubna začíná Ti Neptun tranzitovat přes Lunu (na totéž si musím já ještě chvilku počkat), tak to je vhodná příležitost k pozorování účinků a jejich změn při různých směrech přechodů. Ale právě u Neptuna nemusí být účinky tak zřejmé a jasně patrné. Někdy člověk třeba až dodatečně zjistí i s časovým odstupem, co se tenkrát všechno odehrávalo. Nevyleze všechno na povrch teď hned.

Sosna zvlčelý » Mici Angóra Jáj, dávno nevím. (mávnutí rukou)

Sosna zvlčelý » Mici Angóra Mně?
Mně ne! To asi patří pod jiné vlákno, ne? Asi ten Neptun...

Sosna zvlčelý » Alberto Došlo mi, že žena má draze milovaná má 3x stacio (JU, UR, NE - bráno do zde zmiňovaných 5% průměrné rychlosti). Plus retro Merkur a retro Pluto. Dám k nahlédnutí a posouzení.

Sám sebe pak mám retro JU a retro (až stacio, to si ještě spočítám, zda jsem do 5%) SA. Tak zkusím pak zde doplnit, až bude čas a klid, svůj postřeh.