Diskuze, Diskuzní fórum

MG34 » Mici Angóra Řekl bych že v tom hodnocení "čeho je moc, toho je příliš" podléháš právě extrovertnímu okolí.

Člověk má volbu vždycky - stačí se odstěhovat někam bokem na dědinu, vyrážet po okolí (pěšky, na kole) - teď su sice zrovna zalezlý doma, ale z "jiných" důvodů (protože venku je celkem zima a klouže to tam a cesty jsou celkem neschůdné).

Situaci se dá velmi snadno přizpůsobit a vědomí, že nikdo nemá (dokonce na světě) výjimky, je posilující. Jak by se na situaci dívali lidé, co zažili dlouhou první světovou válku a pak jim to ještě osolila Španělská chřipka? Jak lidé ze středověku, kdy bylo CELÝ ŽIVOT zakázáno se stěhovat a kdykoliv mohli nečekaně přiharcovat nějací vojáci a všechny vyvraždit? Nehledě k existenčním problémům i při "normálu".

Problém není v tom, že by to bylo "moc drsné" - ale v tom, že lidstvo jako takové je strašně změkčilé. Tohle si stačí uvědomit a je to v pohodě..

A nepodléhat diktátu ze strany extrovertů - bohatě mi stačí se podívat na přehled místních "témat" - skoro každý si na něco (marginálního) stěžuje, brojí proti nějakému politickému vedení, atd. - ale neviděl jsem žádný pěkný návod jak žít a život si teď prostě užít - přitom je to snadné - ostatně jako v každé době.

MG34 » Mařenka Trinity Kukátková "môj problém" nebo příležitost?

O tom to celé je - předsudky - a na to pak navazující nezdravá očekávání, protože příležitost ještě neznamená "automatický úspěch".

MG34 » Mařenka Trinity Kukátková Vykašli se na astrologii, věštění atd. Člověk tak jako tak musí vycházet z toho, co "má". Když to v životě "nejde", tak to nejde.

Tak od pasu vidím nějaké předsudky (v důsledku to znamená např. neschopnost rozpoznat problém od příležitosti).

A pak taky nezdravé očekávání - to je teda kapitální a asi základní problém všeho. Viz věta "A nechcem sa znova a zas len zbytočne tešiť, aby som potom znova a zas bola sklamaná."

Jinak astrologický rozbor se tu (zadarmo a automaticky) dělá tak, že na svém profilu až úplně dole klikneš na "Vypočti horoskop" a pak už jenom dlouze čteš.

MG34 » Džejn123 Pokud je rada odborníka na telefonní lince důvěry anonymnímu telefonujícímu "nebezpečná" a rada anonymních uživatelů najdise je "vítaná", pak je špatně zjevně něco víc a od toho se důsledně distancuju - nechci slyšet více podrobností..

MG34 » Najdise.cz Tohle vlákno vypadá jak část historie vývoje tvého nicku, což poznám hned podle začátku, který připomíná (trochu kratší) historii mého nicku

Jinak abych nebyl off-topic, tak tady nebo tam je jedna věc, co mi teď jede doma každou chvílu..
https://www.youtube.com/watch/…
https://www.youtube.com/watch/…

MG34 » Džejn123 Linka důvěry to jistí. Ne že by rovnou "léčila", ale může nasměrovat na osoby, "procedury", atd.

Mám dobrou zkušenost s linkou psychiatrické pomoci Fakultní nemocnice Brno - omylem jsem vypil trochu čaje s trochou alkoholu, což se vylučuje s prášky, co teď ještě nějakou dobu musím po úrazu hlavy brát. Na nic se nevyptávali, nepotřebovali to nějak do detailu vysvětlovat a prostě poradili - řekl jsem jenom lék a popsal situaci. A bylo už pozdě odpoledne, tuším o víkendu.

https://poradna.fss.muni.cz/sit-kon…

MG34 » player Dost si to zjednodušuješ..

Když někomu vadí, že mu někdo "stojí na noze", není to rozhodně totéž, jako když někomu vadí, že "nemůže svévolně komukoliv šlapat na nohu".

Hodně lidí si tyhle úhly pohledu (záměrně) plete a pohybuje se v různých šedých zónách. Základem je naučit se u těch úhlů pohledu rozpoznat černou a bílou a případně stupeň šedé.

Rozhodně se odnaučit házet všechno do jednoho (mediálního a šedého) pytle, jak je v dnešním světě "móda".

MG34 » monca11 Docela hledím na ty bláboly - jak dotaz, tak reakce na něj.. Jak se dá klesnout tak hluboko? I když ten "dotaz" vlastně beru zpět - tam o dědičnosti není ani slovo. Odpověď na něj směřuje spíše k podobným "návykům" v rámci širší rodiny - hlavně sex a rození dětí, ale je to totálně na vodě.

Ke zbytku blábolů (a k nejistotě, zrcadlící se v tom, že si dotyční ten dotaz vůbec vážně připouští a vykládají si ho jako dotaz na DNA) - pokud se něco dědí, tak by existoval konkrétní gen v DNA za to zodpovědný. Pokud vím, tak třeba půlka Mongolců má za předka Čingischána - mají pak všichni stejný ascendent?

MG34 » Najdise.cz Jistá spojitost tu je, ale také jeden dost zásadní rozdíl - "u laviny" nebyla žádná "vnější osoba", která by je od sebe chtěla dostat.

To jedině že by trpaslík byl s jedním z nich (tím, který by fakt měl zaječí úmysly) domluvený, lavinu aktivoval on sám a sehrál to "na toho druhého". Resp. trpaslík by jednoho z nich chtěl pro sebe volného..

MG34 » Najdise.cz vidím tady tu žabomyší válku o to, jestli je něco subjektivního absolutní - tak taky něco přihodím do pranice a taky k tomu schválně nepřidám osobní komentář..

https://cs.wikipedia.org/wiki/…

MG34 » funky já ti to otočím - a zkoušelas to VLASTNĚ číst, než to sem dalas?

https://www.gotquestions.org/folk-r…
- tam žádné sloupce nejsou, je to přímo v textu:
"The largest folk religion in the world is the Chinese folk religion which has an estimated 400 million followers worldwide or about 6.6 percent of the world’s population"


https://www.pewforum.org/2012/12/…
- zase je to přímo v textu, v obrázku:
An estimated 405 million people – or about 6% of the world’s total population – are adherents of folk or traditional religions
- sloupce jsou až pak dole a jen dublují výše uvedený text - fakt víš, co sem dáváš?

Čísla jsou si na první pohled podobná, ale s malým "nedostatkem" - první číslo je jenom o Číňanech, to druhé je o všech "lidových náboženstvích"..

MG34 » funky V tom wiki odkazu se to hemží právě těma mainstreamama - judaismus, křesťanství, islám, atd.

Ten pewforum odkaz je v jakémsi rozporu s tvým prvním odkazem na lidová náboženství, cos sem dávala - jde o čísla - tady je 400 miliónů lidí (6% světové populace) za všechna lidová náboženství a tam to číslo 400 miliónů lidí (6% světové populace) bylo jenom za to Čínské lidové náboženství.

Někde se v těch statistikách zjevně stala chyba

MG34 » funky Neobvyklé je mluvit o náboženství a nemyslet mainstream (např. křesťanství), ale nějaké varianty lidové tvořivosti..

Ono to totiž pak vypadá, že když použiješ to slovo "náboženství", tak se na to vztahují běžné náboženské atributy. Ale ty tu operuješ s nějakou lidovou tvořivostí - co věřící, to NEOBVYKLÉ unikátní náboženství. Takhle ale mainstream nefunguje

Takže právě proto je důkazní břemeno na tvé straně, když děláš takové (neobvyklé) psí kusy..

MG34 » funky Su líný zjišťovat něco hodně přitaženého za vlasy (a statisticky DOST marginální) - to je na někom, kdo s tím přišel.

A na pováženou je i to, že sama se usvědčuješ svým vlastním odkazem, že takové lidové náboženství vyznávají celosvětově jen jednotky procent lidí. Napsalas "a strašná spousta jich stále je" - ale zjevně není podle tvého vlastního odkazu. A teď chceš důkazní břemeno přenést na mne a obvinit mne z "buzerace" a "machrování"? (ať je to v tvém podání co je to). Nene - důkazní břemeno je čistě na tobě.. Nehledě k psychologickému pokusu s "leností" - to na mne neplatí..

Tvrdá perzekuce a supervize spolu dost souvisí. První může být (a je) postačující podmínkou tomu druhému.

A u toho kacíře pořád opakuješ stejnou chybu - "pochybovač", "opozičník" - celou dobu jde o dogma, o kterém pochybovat a proti kterému být v opozici. Žádné takové dogma astrologie nemá (navzdory přání některých - a tím určitě nemyslím tebe)..

MG34 » Arri "Ale nechápu proč se mi o něm takhle zdá." (?)
"Ale v tomto období, kdy ho nepotkám se mi o něm zdají sny."

Otázka (proč?) v sobě obsahuje i odpověď (protože ho nepotkám). Klíčem (vlastních emocí) je zde slovo "ale" (obsažené na začátku obou vět).

MG34 » funky No, dívám se, že salámová metoda pokračuje

Jak jsem říkal, že "takové náboženství" (bez tvrdé supervize nad sebou) bych jako folkór uznal - v tom odkazu je zmíněno pouze 10% světové populace a to ještě 6.6% je Čína - Chinese folk religion - (kde JE tvrdá supervize, jen trochu jiného názvu než klasická inkvizice ). Takže zbývá jenom sporných 3.4% lidí - to není zrovna moc (taková hodnota spíše odpovídá nějaké statistické chybě) a nezaznívá ani konkrétní jméno církve pro tento zbytek.. I když samotná astrologie by jako "náboženství" v tomto smyslu prošla.

Důležitá věta v odkazu je "The popularity of astrology and psychics demonstrates that folk religion still exists, even in the Western world." - tady se asi myslí třeba tento server, na kterém asi bude hodně například křesťanů - ti se nekritickým zajímáním se o astrologii podle všeho sami odsunují do role kacířů (v pravém slova smyslu). Nezaměňovat někoho, kdo věří pouze astrologii, s někým, kdo k víře v astrologii přidružuje ještě svoje náboženství. Ale věřící v náboženství a pak kacíři daného náboženství, to jsou dvě různé skupiny. Kacíři "názory" toho náboženství určitě nezastupují

A když se oklikou vrátím k tvému přenesenému kacířství - chceš(?) být kacířka v rámci neorganizované doktríny astrologie, což principiálně nejde. Ty můžeš být reálná kacířka, když budeš třeba křesťanka a do toho si přidáš tu astrologii. Přenesená být ale nemůžeš, protože astrologie pokud vím nemá žádná vynutitelná dogmata. Pokud bys třeba chtěla operovat s 13 znameními (jedno nové si vymyslet), není to ani v přeneseném smyslu kacířství, protože není proti komu.. Proto mi to vysvětlení "kacířství v přeneseném slova smyslu" zatím nezapadlo do zde prezentovaného kontextu..

MG34 » funky zvláštní salámová metoda dávkování významu sděleného - to je jako kdybych napsal, že Shumacher byl mistrem světa, pak bych dodal rok, pak ještě pár dalších, pak že už nejezdí, takže stejně není žádný mistr, pár titulů možná získal podvodem, vlastně se stal nesrmtelný už jenom tím, že jezdil, že byl v reklamách, atd.

Nicméně kvůli čemu se o tom bavíme? Ty chceš za folklór schovat astrologii, jestli jsem to dobře pochopil. Ale nelíbí se ti to naplno říct (jako to mám já), tak se za něj snažíš schovat víc záležitostí než je nutné (a korektní), aby se astrologie krčila někde v koutku třeba za nějakým tvrdým náboženstvím..

ale astrologie je jedno z mála "náboženství", které se s folklórem dá skutečně srovnávat.. - a v tomto srovnání nebude žádné dominantní tvrdé náboženství, za kerým by se astrologie krčila v koutku (navzdory přání "Němců")

MG34 » funky no, už se to rýsuje..

"tak nějak to je" vers. "bylo jednou" - vnímáš ten zásadní rozdíl?

ptal jsem se "víš o nějaké náboženské víře, která nad sebou nemá nějakou supervizi v podobě určující církve?" - tos zasklila pomocí "strašná spousta jich stále je", ale žádná konkrétně tu nezazněla - žádné křesťanství, islám, nic takového - přitom jsem psal, že pak (jen u takové konkrétní víry, kterou asi nevyznává zrovna "většina lidí na zemi" - spíše naopak) bych srovnání s folklórem uznal

a ještě bych se zastavil u toho ateismu (mimochodem já sám za sebe su agnostik, ne ateista) - existují principy, jako Occamova nebo Humeova břitva - ateismus není postaven na víře, ale na prosté aplikaci třeba těch břitev - přičemž ta Humeova není u ateisty postavena na víře, ale na absenci víry (a svým způsobem je to speciální případ té Occamovy břitvy - proč vysvětlení hledat v něčem neuchopitelném/nadpřirozeném, když to může být omyl/podvod). Absence víry a víra jsou principiálně dvě různé věci - je celkem zásadní logickou chybou absenci víry přeneseně brát jako jistý druh víry..

Ještě mne napadla jedna věc k "absenci víry" (v nějakou odpověď na otázku) - snažil se mne na to nějaký křesťan "dostat" - moje nevíra je prý taky víra (ale opačná) - uniklo mu ale to, co jsem hned obratem úspěšně použil - já jsem tu otázku vůbec neřešil - bylo mi úplně jedno, jak odpověď zní - takže se nedá objektivně říct, že v daném kontextu něčemu věřím..

MG34 » funky Ano - a vypadá to, že to pomíjím zcela oprávněně, protože je to jen nějaká nekorektní obezlička, za kterou se má schovat zásadní až principiální nepřesnost příměru.

To je jako kdybych napsal, že "živý" je "tak nějak" jako "mrtvý"..

MG34 » funky To nepotvrzuju. Pomíjíš "ustálenou formu" a supervizi, která ji hlídá.

Folklór je v tomto celkem ohebný - když je něco trochu jinak, tak je to stále přijatelná varianta, protože nad tím není žádná "supervize" - žádné dogma.

Ale oproti tomu mají náboženství většinou DOST pevně daná dogmata, daná supervizí oficiální církve (a právě odchylka od dogmat je pak kacířství).

Ateismus má pak striktní logický předpoklad (daný supervizí logiky nebo obecně vědy), že neexistuje žádný bůh (zjednodušeně řečeno) - víra v boha pak z pohledu ateismu není kacířství, protože přenesený význam nelze dost dobře aplikovat na významový opak.. Je to prostě "jenom" nesmysl.

Anebo víš o nějaké náboženské víře, která nad sebou nemá nějakou supervizi v podobě určující církve? Teprve pak by se ten folklór asi dal uznat..