Covid fakta - Diskuze a zkušenosti

Bosch . .

registrovaná » fanik

registrovaná » LemmOny Matematik Richard Kollár vysvetľuje, na základe čoho si ľudia tvoria názor, minimálne o pandémii a všetkého okolo toho. Stotožňujem sa s tým, podľa môjho pozorovania okolia a aj seba :)

"No a tu nastupuje matematika a teória formovania názorov na sieťach. Jeden z najvplyvnejších článkov v tejto oblasti od Fang Wu and Bernarda A. Hubermana
https://arxiv.org/pdf/cond-mat/…
hovorí, že v prípade, že sa orientujeme najmä podľa svojich blízkych na kontaktnej sieti s reálnymi parametrami (tými istými, ktoré vedú k tomu, že nefunguje koncept kolektívnej imunity), tak nenastane v spoločnosti zjednotenie názorov, ale naopak, spoločnosť si nájde svoje ekvilibrium, v ktorej časť spoločnosti vakcínam verí a druhá nie.
Nastane segregácia spoločností do bublín, ktoré sa sami utvrdzujú vo svojom názore a preskakuje sa medzi nimi len zriedka a náhodne.
A to nie je všetko. O tom, koľko ľudí bude v jednotlivých skupinách, nerozhoduje koľko ľudí je v týchto skupinách na začiatku, ale to, koľko kontaktov dokopy majú presvedčené osoby na začiatku. Takže, ak sa skupina tých, ktorí vakcínam neveria, vzájomne sústavne informuje o svojich pochybnostiach v oveľa väčšej miere ako tí, čo sa dali zaočkovať, tak majú výhodu, ktorú sa nepodarí prelomiť.
Iste, toto je len zjednodušený model a nie je úplne realistický. Ale matematika v kombinácii so sociologickými dátami nám hovorí, že snaha o vyššiu úroveň zaočkovanosti v spoločnosti je oveľa ťažšia, ako si myslíme. Nie finančné prémie, či lotérie, ale presvedčenie ľudí o tom, že je potrebné dôverovať dôveryhodným zdrojom informácií, je zrejme kľúčové na presvedčenie veľkej časti populácie. Nepomôže opakovanie informácií v médiách, nepomôžu volania lekárov. Potrebné je presvedčiť švagrinú, suseda, či kolegu a to v čase, keď oni sami najviac dôverujú svojim švagrinám, susedom a kolegom.
Oops. Toto asi nepôjde."


Vy si vážne myslíte, že nejakým "mocnostiam" ide o rozdelenie spoločnosti? Aby s nimi mohli ľahšie manipulovať? Viem, viem, tvrdil to aj Osho :)

registrovaná » Bosch Booster je nesmierne dôležitý, veľmi pomáha. Zažili sme to v našej domácnosti, kde dvaja s dvoma dávkami mali vážnejšie príznaky, dvaja s troma dávkami len veľmi miernu bolesť hrdla a ráno mierne upchatý nos. Inak nič.
V zariadení sociálnych služieb 5 infikovaných, dvaja s troma dávkami bez príznakov a traja s dvoma dávkami horúčky a príznaky ako pri chrípke.
A príkladov je veľa.

Napr. ľudia s long Covidom hovoria, že po očkovaní sa ich problémy výraze zlepšili.

U nás pozorujem, že protivakcinační sú hlavne tí, ktorí volia stranu Smer - Fica, čiže veľa sa odvíja tlak aj z politickej orientácie. Čo im kto "tlačí do hláv", ak ich majú za autority, tak ich počúvajú. Čo je pre mňa nepochopiteľné, keďže vidíme spúšť, ktorú títo politici zanechali z predošlého vládnutia.

Atď....

Bosch » registrovaná
Ahoj.
Tak já ho prozatím změkčovače odblokuju pokud bude diskutovat slušně a bude chtít věcně reagovat.

registrovaná » Bosch Netreba, je to len taká "rečnícka otázka" :)

Buddha/2 » Bosch Nevím, můj názor je, že tuhle a podobné "diskuze" by bylo načase smazat.
Jestli před půlrokem někomu dávaly smysl, tak dneska už sotva ... nebo mně aspoň ne

Bosch » Buddha/2 Tak běž přispívat do diskuzí které ti smysl dávají.
Je to jednoduché.
Mám tady 267 diskusí a žádnou jsem nemazal. Není k tomu žádný důvod. Když nikdo nebude mít k věci co říct zapadne sama.

Bosch » registrovaná OK

Znovuzrozená » Bosch Já jen žasnu, že někomu nejspíš dává smysl "fejková" diskuze, která má 3 x tolik příspěvků, proč tam nikdo nenapíše, ať už ty srač.. stopnou? Tam se pořád živí další a další bláboly, které tady někteří podávají za neomylné pravdy. No jo, blahoslavení chudí duchem ...
Kdyby šli raději něco užitečného dělat.

registrovaná » Buddha/2 No vidíte tú pestrosť človečiu? To, čo Vám nedáva zmysel, mňa ako jediné tu zaujalo :)

Jedine, ak by sa tu mazali diskusie podľa Vášho momentálneho rozpoloženia. Všetko je možné :)

Bosch » Znovuzrozená Mě třeba překvapují v dnešní době demonstrace proti očkování. Ti lidé asi úplně zaspali dobu.

LemmOny » registrovaná Vše co píšete je zajímavé a já asi ani nemám chuť o tom diskutovat, tak toho moc nenapíšu. Možná v jiné diskuzi založené třeba na toto téma.

Ale jednu věc napsat musím.
Vidíte někde, že jsem nějakým zastáncem nebo odpůrcem vakcinace.
Vidíte někde, že píši jasný, vyhraněný názor na danou věc?

Já naopak v této diskuzi zareagoval především proto, protože již samotná debata na toto téma, jakákoliv, je absolutně bezpředmětná. Nikdo z nás a už jsem to psal, že dokonce i z řad odborníků, nemáme stále takový množství dat, na základě nichž bychom mohli relevantně hodnotit a považovat cokoliv za "částečné dogma".
Nejsem ani na jedné a ani na druhé straně tábora. Používám hlavu a využívám toho, co jsem se za život naučil a vypozoroval.

Proto vůbec nechápu, proč mě touto větou, respektive otázkou,...

"Vy si vážně myslíte, že nejakým "mocnostiam" ide o rozdelenie spoločnosti? Aby s nimi mohli ľahšie manipulovať?"

...pasujte do role konspirátora, který něčemu nepodloženému na základě subjektivního dojmu, věří a následně to prosazuje.

Napsal jsem jen to, že 1+1=2 a pokud mám rovnici x+1, tak nebudu psát, že jsou to také dvě, jen proto, že tomu chci uvěřit a proto že to x se mi jasně jeví jako jedna, protože jsem to přeci někde četl.

LemmOny » Bosch Moc ti Děkuji Boschi za tvou náklonnost a tvé obměkčení.

Ano budu rád když bude diskuze probíhat na obou stranách "normálně", ale ještě bych byl radši, kdyby diskuze tohoto typu zcela zmizela a to nejen zde na Najdise

il*ča Včera jsem mluvila se synovcem,v červnu se chystá na motorce do Švýcarska.
Říkal mi, že se asi bude muset nechat oočkovat, aby tam neměl problémy. On covid prodělal, očkování nemá.

Předpokládám, že v létě bude klid a že při cestování po Evropě žádná velká omezení nebudou.

Z mého pohledu už je to dost mimo, nechat se teď 2x oockovat vakcínou, která ztrácí účinnost a na nové mutace nezabírá. Přijde mi to stejně nesmyslné, jako se nechat naočkovat na chřipku třeba v dubnu - žádný účinek.

No,jsem dost zvědava,jak to nakonec dopadne.

Buddha/2 » registrovaná Bohužial tu všetko možné nie je. Lebo keby sa tu mazalo podla mojho rozpoloženia, celkom inak by to tu vyzeralo

Buddha/2 » Bosch No tak já už mlčím a budu se těšit až konečně zapadne

PS pro tu, co do mě nenápadně reje : nejen tato, ale všechny podobné. A buď ráda, že to píšu sem. Protože tady - na rozdíl od těch druhých - je jakás takás šance, že autor to "může strávit"

registrovaná » LemmOny Tak po 1.) Vďaka (aj) mne ste späť v diskusii. Rado sa stalo.

A po 2.) Na základe tejto Vašej vety "Jediné co to přináší, je rozdělení společnosti, o což podle mě někomu asi skutečně jde."

Na reakcie typu "používam len svoj sedliacky rozum" som od minulého roku alergická.

Takže po 3.) Prosím, ospravedlňte túto moju slabosť. Ďakujem.

registrovaná » Buddha/2 Milá lichôtka

LemmOny » registrovaná ..ještě dodatek k mé reakci na vás.

Psal jsem, ano psal jsem, že si myslím nebo to na mě tak působí, mohu-li se poopravit v konkrétních slovech, že toto téma rozděluje společnost a že mi přijde, že to někomu vyhovuje. Tím ale netvrdím, že je někde konkrétně někdo nebo nějaká konkrétní společnost, které jde o tohle od samého počátku. Osobně si nemyslím, že je(*edit původní verze-není*) tento problém cílený. Nic méně člověk funguje jednoduše a pokud vidí příležitost, tak se jí ujme. To fungovalo, funguje a fungovat bude na jakémkoliv levelu, který ovlivňuje homo sapiens.


To vše je ale jen má subjektivní domněnka a s fakty nemá nic společného.

Vaše reakce byla částečně oprávněná, jen jsem doplnil

LemmOny » registrovaná add.
"Na reakcie typu "používam len svoj sedliacky rozum" som od minulého roku alergická."

To je váš osobní problém. Svým způsobem chápu a akceptuji.

registrovaná » LemmOny S týmto súhlasím, vnímam to podobne.

Bosch » il*ča Tak asi je jasné že vymáhat očkování dnes kdy už je quasi po je spíše politikum.
Naposledy to před pár dny ještě prosazoval Babiš a nadával na novou vládu že ANO navrhovanou povinnost ruší.
Bohužel se ten člověk snaží koalici vše jenom posrat.

il*ča » Bosch Jsem docela zvědavá, jak to bude letos s cestováním do zahraničí,co budou jiné státy vymáhat. Doufám, že od jara už bude klid,maximálně někde ty respirátory.


Babiš + Schillerova, to je masakr. To jejich vymyšlený a překroucený plky, to je síla. Lepší to nesledovat, ale někdy není úniku.

il*ča » registrovaná těch slovních spojení, která byla během posledních dvou let nadužíváná a užívaná úplně nesmyslně, je víc. Sedlácký rozum dostal pěkně na prdel.