Smrt mravence


10.05.2011 - 10:30
(Býk) Jyotis
Smrt mravence
O víkend jsem poslouchala čtení z arabské literatury. Zapomněla jsem autora, ale zaujala mne svou informační hloubkou povídka "Smrt mravence".Je to jakési pokračování toho, co jsem tu kdysi zapsala jako pozorování, které jsme učinily s dcerou ze života českého hmyzu..Pro toho, kdo neslyšel, lehce převyprávím:Autor ležel na sluníčku a pozoroval, jak se v horku pachtí mravenec se stéblem. Říkal si, co ho nutí se takhle pachtit. Mravenec se každou chvíli zastavoval a musel oddychovat.Došel k hroudě písku, kterou zjevně nemohl zdolat. Chvíli stál, pak odběhl. Autor si říkal, je to mravenec. Že by to byl rebel, přece to tak lehce nevzdá..Mravenec opravdu přivedl druha, aby mu pomohl. Jenže - náš autor mu schoval stéblo. Mravenec pobíhal, rozhlížel se, byl bezradný. Bylo vidět, že komunikuje s druhem, který se po delší debatě sebral a odešel.Autor stéblo vrátil. Mravenec zkoprněl, zřejmě to považoval za zázrak. Znovu odběhl a vrátil se s druhem. Autor ovšem opět stéblo schoval. Náš mravenec tentokrát ani nepobíhal. Byl ochromen, na nic se nezmohl. Rozčiloval se druhý mravenec a tentokrát ani dlouho nečekal a odešel.Autor stéblo opět vrátil. Neštastný mravenec se tedy pokusil stéblo odnést sám. Pachtil se, pachtil, ale nešlo to. Bylo to nad jeho síly. Pocit povinnosti zůstaval.Znovu tedy odběhl. Přišli s ním dva mravenci-vojáci s kusadly. Autor stéblo ovšem opět schoval. Když si uvědomil, že je situace vážná - náš mravenec byl naprosto pasivní, narozdíl od vojáků - chtěl stéblo vrátit, ale stalo se něco strašného: Mravenčí vojáci svého druha-dělníka rozkousli na tři kusy.Autor zkoprněl s pocitem viny. Uvědomil si, že v lidské povaze je cosi sadistického, když předsunul "hru" před soucit...

Stránka: 1 2
Řazení:
10.05.2011 - 11:24 | Filtr
(Panna) Mirma
Určitě stojí za zamyšlení... Překopčila jsem to Facebook pro své známé ...
11.05.2011 - 08:02 | Filtr
(Býk) Najdise.cz
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
:24: tohle mě dostalo...
11.05.2011 - 08:08 | Filtr
(Blíženci) Triniti111
je mi z toho jaksi nanic :24:
11.05.2011 - 08:56 | Filtr
(Štír) Freja » Triniti111
taky mi naskočila husí kůže...
11.05.2011 - 09:57 | Filtr
(Býk) PetV
:15: Silné.

Si při čtení podobných textů vždycky vzpomenu, kolik jsem já jako dítě záměrně pozabíjel brouků a hmyzáků při svých hrách :8:
Zvláštní, soucit jsem s nimi tehdy (cca 10 let) neměl, to přišlo až později, třeba když kamarádi týrali kočky.
Myslíte, že tahle vlastnost je převážně doménou dospělých?
Že u dětí je takovéhle chování omluvitelné, "normální"?
11.05.2011 - 17:15 | Filtr
(Býk) Jyotis » PetV
Na tom je pozoruhodné, jak podceňujeme ostatní tvory. To naše loňské pozorování bylo taky vysoce nad rámec očekávání, čeho že je takový brouk schopný..

A souběžně, jak vidíme sebe..a co nám zvířata na nás odhalují..

Řekla bych, že lidi se liší od dětského věku. Já jsem vždycky za všechna zvířata "trpěla", i když třeba padl kůň ve filmu Vinetouvi, tak mi to rvalo srdce a připadalo mi absurdní, do jaké situace je lidi dostávají..

ale jsou děcka, které to ani nenapadne a když se jim řekne, tak si teprve všimnou a začnou se chovat citlivěji /např. jsme takhle na vesnici upozornili kluky i před jejich rodiči. Bylo vidět, jak se podivili, ještě jim to nikdo neřekl, rodiče je prostě nechali být/ a asi jsou i taková děcka, kterým i když se řekne, tak pokračují v krutostech dál.

Tahle povídka je dvohlomná. Kdyby neudělal autor to, co udělal, nedozvěděli bychom se tolik z chování mravenců..a on by zřejmě nedošel k dušezpytu...
11.05.2011 - 18:21 | Filtr
(Panna) Rachelinka 5
:15: :74:
11.05.2011 - 18:54 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » Jyotis
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Je to krute.. ale ja bych mu tam to steblo dal uz kdyz prisel s tim kolegou..

Jinak kdysi jsme palili skvory lupou na tabore a prisel vedouci tabora, serval me, vzal lupu a vypalil mi do ruky puchyr. At vim, jak je tem skvorum.

Travim za volantem dost casu a kolikrat myslim na ty mrtve zvirata kolem cest.. nebo hmyz ktery prejedu, naberu chladicem, prednim sklem.. to jsou tisice mrtvych.. kazdy z nas neustale neco zabiji
11.05.2011 - 19:05 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » PetV
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dora, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
....kamarádi týrali kočky.


ach jo, ach jo :9:

to není omluvitelné :24:
11.05.2011 - 19:12 | Filtr
(Váhy) Buddha/2
Připomnělas mi film Jaro,léto,podzim ,zima..a jaro.Tam je to i s pokračováním.
(Mám rád filmy od Kim Ki-duka)
11.05.2011 - 19:25 | Filtr
(Rak) Loen » Buddha/2
Kim Ki-duk je úžasnej, taky miluju jeho filmy, ale zrovna Jaro,léto,podzim ,zima..a jaro jsem ještě neviděla, ale je na seznamu :3:
11.05.2011 - 19:26 | Filtr
(Rak) Loen » PetV
Proč mám pocit, že v dětství týrají zvířata jen kluci...proč?
11.05.2011 - 19:51 | Filtr
(Váhy) Buddha/2 » Loen
Necháváš si nejlepší na konec :3: ?
11.05.2011 - 20:07 | Filtr
(Blíženci) patatina
ja bych to shrnula...jak nekdy vedome/i nevedome/pro vlastni pobaveni,znicime doslova zivot jinym..... :74:
11.05.2011 - 20:37 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » Loen
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ja myslim, ze to ma co delat s instinktem lovce. Uci se zabijet skrze hru. Kockovite selmy to delaji, kosatky to delaji a my jsme nekde mezi.
A jeste me napadlo uvedomeni si sama sebe.. "ja, male dite, tady ted zaslapnu sto mravencu, ja rozhoduju (v malem meritku) o zivote a smrti jedince, tedy jsem. Kdyz me maminka posle spat v 7 vecer, tak musim poslechnout, ale tady si konecne muzu vyzkouset, jake to je mit nad nekym prevahu.
11.05.2011 - 22:20 | Filtr
(Býk) Najdise.cz
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aneicul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To je docela drsný příběh, chudák mravenec. S tím autor určitě nepočítal, autor byl zřejmě muž, myslím, že ženská by mu to stéblo vrátila dříve. Mě by to i tak dostalo. Pamatuji si jak jednou kluci utloukli žábu. Mě bylo asi 8. Do dnes mám pocit, že jsem tomu mohla zabránit. No a když umřela, tak jsme pak brečeli. Uvědomili jsme si, že je to jaksi nenávratně nevratná situace. :39:
12.05.2011 - 08:09 | Filtr
(Býk) PetV » Loen
Máš pravdu, když nad tím přemýšlím, tak třeba u hmyzu nám klukům ani nedocházelo, že děláme něco špatného, i proto, že nekřičí (neslyšíme je), není tam moc zpětná vazba, že jsou to vlastně takoví robůtci, kdežto u větších zvířat je patrnější, že jim naše kruté hrátky vadí.

Dobře to podle mě zdůvodňuje psycho, že my kluci rádi hráváme válečnické, lovecké hry, a k tomu to zabíjení v určité formě holt patří.

Vy ženy život dáváte, my muži ho často bereme, že by ta mnohokrát skloňovaná rovnováha? A k jaké změně asi dojde u vás žen, až my muži přestaneme mít tyhle touhy?

P. S. Taky je zajímavé, jak podobné hrátky jsme jako děti měli, třeba psyko pálil brouky lupou, to my taky dělali, mimo jiné :8:
12.05.2011 - 08:34 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » PetV
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ne brouky, ale skvory a cervene mravence, byla to spis pomsta..
12.05.2011 - 10:30 | Filtr
(Býk) Najdise.cz
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Autor byl duševně zdravý člověk. Kdyby se nedostavil ten soucitný reflex, mohli bychom mluvit o sociopatovi. Problémem se však stává moment, kdy je soucit postaven na piedestal jakožto jediné měřítko správnosti pro hodnocení této "mravenčí situace". Otázka je, do jaké míry hraje ve zbožnění soucitu úlohu náš děs z vlastních temnot (samozřejmě musíme připustit, že hlavní úlohu v tom hraje racionálně nevysvětlitelná láska a úcta k životu). Ale jsme-li láskou a duchovnem tak posedlí, že nejsme ochotni nést jedinou skvrnu na našem jemnohmotném štítu, potom odmítáme cosi vidět, kráčíme v nerovnováze a jednou nás to hodí přímo do centra jatek. To, co se zde líčí jako "hra" je neuvěřitelně životaschopný instinkt, je vlastně základním kamenem životaschopnosti, tj. schopnosti k životu, vůle k překonávání hranic neznáma. Každé takové překonávání ať už v rámci historie lidstva, nebo vnitřního vývoje jedince, se neobejde bez utrpení a obětí. To je život. I ten nejctnostnější rytíř víry a kavalír - aby byl stále výkonný a silný na bitevním poli, musí mít v sobě tenhle instinkt, radost z krveprolití, instinkt hrdlořeza, určitou fascinaci bolestí (cizí i vlastní). Tento instinkt jen musí vyvážit silou své laskavosti, soucitu a zodpovědnosti, silou své lásky. Byť jej dokázal ukáznit a ovládnout, nikdy na něj nesmí zapomenout, nikdy jím nesmí pohrdat. Říká se tomu "vědomí zbraně". Příklad s rytířem byla samozřejmě do extrému dotažená metafora, nicméně si myslím, že v nalezení rovnováhy mezi "hrou" a soucitem leží dobrý kompromis pro asertivní přístup k naší spokojené každodennosti a mnohem hlubšímu vnímání světa.
12.05.2011 - 10:38 | Filtr
(Býk) PetV » Argyll
Pěkné. :17:

Tahle diskuze mě přiměla k zamyšlení se nad tím, že to přece nelze jednoduše odsoudit, že když my muži máme potřebu zabíjet, ničit (nejenom pro získání potravy), tak to nemůže být za všech okolností "špatné", a naopak ochraňování života, což je typické pro ženy, zase "jen a pouze dobré", že existují oba procesy, tak to tak asi má být.

Jen jsem to nedokázal takhle analyzovat a vyjádřit, navíc obhajování zabíjení je samo o sobě kontroverzní, to je mi jasné, a i část mne samotného s tím má problém :63:
12.05.2011 - 10:53 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » PetV
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, při hlubším a celistvějším pohledu to odsoudit nelze. Mnohým ta myšlenka bude připadat kacířská, ale dar tvořit má často stejnou hodnotu jako odvaha ničit a čím dál tím víc si začínám myslet, že destrukce je přímo podmínkou stvoření. Může se zdát, že tady jakousi vznešenou rétorikou obhajuji spratkovství a vandalismus, ale já spíš chci jen naznačit, že i v takovýchto formách sebevyjádření, které vzbuzují odpor, se může skrývat zárodek velikých ctností.
12.05.2011 - 11:01 | Filtr
(Býk) PetV » Psyko
Právě že my jsme taky pálili hlavně škvory a ty velké, červenočerné mravence, ale ne z pomsty, spíš ze zvědavosti, pro pozorování procesu pálení hmyzu světelným paprskem ...kouře, pachů.
12.05.2011 - 11:27 | Filtr
(Váhy) Buddha/2 » Argyll
Máš pravdu..Šiva stvořitel=Šiva ničitel.Symbol proměny.
Jen si myslím,že by měla mít nějaký smysl,jinak je to ,jak píšeš,vandalismus,v případě živých bytostí krutost.Je rozdíl zabít zvíře pro potravu nebo pro zábavu.
Navíc-nikdo z nás neumí stvořit mravence.Zabít ho umí každý,na to žádnou odvahu nepotřebuje.
Všimni si,že ti nejkrutější jsou často největší zbabělci.Potřebují pocit moci.ale že by v tom byl zárodek ctnosti :63: ? Jedině snad v tom smyslu,že v nich špatné svědomí probudí soucit.
12.05.2011 - 13:43 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » Buddha/2
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Myslím, že jsi jádro vystihnul tou poslední větou. Dříve nebo později se svědomí a soucit zákonitě probudí v každém. Ale bez přímé zkušenosti s destrukcí v nějaké formě (byť třeba "neškodné), je skutečný soucit s jakoukoli bytostí obtížný a ne tolik autentický.
Zmínil jsi tady film Jaro, Léto, Podzim, atd. :4:, ve kterém je právě ten moment, kde je ten malý chlapec konfrontován s následky své "hry" se zvířaty a pohne to s ním k pláči. Mistr mu říká něco v tom smyslu: "Utrpení, které jsi způsobil si poneseš do konce života jako kámen na svém srdci." Na závěr chlapec coby dospělý muž bere kámen na svá bedra a podstoupí namáhavý výstup na vrchol hory. Symbol jako hrom.

Já jsem chtěl pootevřít choulostivou diskuzi o tom, jaký bude rozdíl mezi - obrazně řečeno - výkonností a uměním vojáka, který se na bitevním poli cítí nepatřičně a mizerně a tím, který má v boji a zabíjení určitou, byť podvědomou zálibu (a právě kvůli ní třeba válku nesnáší, protože je to jinak třeba velmi dobrý a morální muž; na bitevním poli prolévá krev za bezpečí svých krajanů). Člověk je prostě celek, který se skládá z množství protikladů, které se spolu musí naučit smysluplně komunikovat.
12.05.2011 - 14:48 | Filtr
(Váhy) Buddha/2 » Argyll
Souhlasím,přímá zkušenost v nějaké podobě je nutná.Ať už to je doslova na vlastní kůži,jak psal psyko,nebo když se musíš dívat,jak trpí někdo,koho máš rád.Jsou mezi námi lidi,co tuhle zkušenost nemají zapotřebí a už od malička mají úctu k životu.Z těch bys vojáky neudělal,ti tam tu podvědomou zálibu prostě nemají.Třeba si tím prošli před xxx lety,což je nejpravděpodobnější.

Ti,co tam tu zálibu mají budou samozřejmě výkonnější.I ve zbytečném zabíjení,nejen při nutné obraně.

Tohle je široké téma.Dalo by se povídat o samurajském přístupu.Taky o Bhagavadgítě...

Příspěvky: 1-25 26-32
« předchozí  další » »|
Aktuální postavení planet
Aktuální
postavení planet
ukázat planety »
Lunární kalendář 2024
Lunární kalendář
Luna ve Lev Lvu
ukázat kalendář »