Diskuze, Diskuzní fórum

Sosna zvlčelý » Krok Kdysi se tu říkalo: "Chybí tu smajlík smekající klobouk."
A dnes to říkám zas. (Někde tu byl kulich, ale nepamatuji číslo a taky bych omylem mohl dát tu frndu, co tu někde je zašitá. )

Sosna zvlčelý » Nabi* Ahoj Nali,
je zajímavé, že právě dnes jsem zcela nezávisle na tu synastrii (vztah) mezi Petrem Pavlem a republikou koukal. Ale já jsem použil horoskopu prvorepublikového.
(Nevím, jestli je to tím nástupnictvím, názory na to, jaký horoskop je ten pravý, se různí, ale mně prvorepublikový radix sedí lépe, než k rozdělení federace, nakonec přejali jsme toho hodně.)
A udělal jsem si z toho ten názor, že to bude těžký vztah. Těžký ne ve smyslu, že by šlo o škůdcovství v tomto vztahu. Ale Petr Pavel se nebude moc ohlížet na to, komu šlápne na kuří oko (v tomto smyslu ti, co řvali, že jde o vládního kandidáta, mohou být zcela v klidu). On i astrologicky je velitel, takže nějaké úkolování zdola si nenechá líbit. Jedině shora. Jenže shora u něho nevypadá na lidi, nad ním v hierarchii by mohla být spíše Ústava. Proto jeho oporou by mohl být spíše Ústavní soud. Ten ze své pozice může chtít asi ovlivnit i v jeho složení a tím si upevnit svoji moc, ale rozumějme zde zase moc ve smyslu zákona. A to se opravdu nebude líbit těm, kteří rádi zákony ohýbají. Nebo neuznávají. A je jedno, zda půjde o politiky, nebo lidi, kteří "své vlastenectví" řadí nade vše.
Je tam velmi mnoho napětí a generál je velmi pevný (někdy možná až moc, ale zda je to dobře, nebo ne, to nedokážu říct a bylo by to i tak velmi subjektivní hodnocení). Je tam mnoho možností něco v řádu naší společnosti změnit, bude-li vůle a tento člověk by astrologicky mohl být i garantem těch změn, ale...
Ale ono to nepůjde. Jak chceš něco změnit ve společnosti, která je tak rozhádaná? Když se s jednou polovinou domluvíš, druhá to neguje. Aby se změny mohly uskutečnit a generál mohl být jejich garantem, musela by se společnost dohodnout, obrousit hrany. A dokud k tomuto nedojde, napětí v té synastrii nepovede k posunu, spíše ke zklamání. A k rozčarování na obou stranách.

No a teď přemýšlím, jestli k tomuto jsem potřeboval astrologii? Asi ne...
Nový prezident sám o sobě nic nezmění.
Změnit můžeme jen my sami sebe a pak se něco hne ve společnosti.
Ale zatím spíše každý čeká, až se změní ti druzí, přesvědčen o své jedinečné pravdě. Vždyť mu to na fejsbůku ti chytří z jeho bubliny potvrdili. Bublin je... Ale jsou to jen prdy v oceánu.


A jak Ty vnímáš tu synastrii s ČR, cos sem dala?

Sosna zvlčelý » aktigram Jedna věc je, že člověk může sledovat tranzity v prenatálu. Ovšem často se zapomíná na rodiče v tomto období.
Když maminka v tomto období upadne do nejistoty a třeba nějaký čas uvažuje, zda těhotenství neukončit, je to pro ni velmi nelehké. Její tělo pod vlivem stresu také produkuje různé látky, které se mohou na plodu projevit. A to je pouze psychika, jsou také jedy vnější skrze životosprávu atd.
Ten zmíněný případ s pochybnostmi, zda neukončit těhotenství, dokud je čas, je znám v psychologii běžně. Maminka se rozhodne těhotenství neukončit, její situace se zlepší, získá podporu. Je výbornou maminkou, má po svém boku milujícího muže, jenž je otcem dítěte. Vytvoří harmonickou rodinu, láskyplné prostředí a přesto narozené dítko si v sobě z prenatálu nese zdánlivě iracionální pocit, že je nechtěný.
Nějaké takové trauma se dá často vyčíst zejména ve 12. domu. Ale pro zasazení do souvislostí je často nutné jít i do horoskopu rodičů (zejména maminky, když je řeč o prenatálu, ale to neznamená, že v tomto období by měl být opomíjen vliv tatínkův). A často nestačí zkoumat pouze horoskopy rodičů, ale i přímo je, tedy minimálně ten, kdo je zkoumán z pozice astrologie (dítě) by měl být astrologem veden k tomu, aby vznesl správné dotazy k rodičům, protože je to potvrzování správnosti a často přímější cesta k řešení problému. Někdy totiž stačí pochopit jádro oněch pocitů, aby tyto mohly odejít a již svého nositele netížily.

Ale to asi neříkám nic objevného, že astrolog má pracovat s člověkem, nikoli pouze jeho radixem. To by bylo jako při návštěvě u lékaře, který místo na pacienta celou dobu hledí pouze do počítače. Jakou důvěru takový lékař asi bude mít u pacienta? A důvěra je z velké části placebo, takže bez důvěry je okamžitě 50% možného úspěchu pryč.

Sosna zvlčelý » Mici Angóra Copak Pelé, ale Cimrman!

"Také letos je to 120 let, co se Jára Cimrman narodil.
Díky matrikáři IV. vídeňské farnosti Franzi Huschkovi, který prováděl většinu zápisů ve stavu opilosti, nelze dodnes s jistotou říci, zda se manželům Marlen a Leopoldu Cimrmanovým narodil synek v mrazivé únorové noci roku 1856, 1864, 1868 či 1883. Matrikářův nejistý rukopis připouští i rok 1884. Takže i v příštím roce tomu bude stodvacet let, co se Jára Cimrman narodil."
(z roku 2003)

Sosna zvlčelý » cimi I toto je nejisté.
Vezmi si třeba porod do vody. Ne že by někdo držel dítě pod vodou po porodu déle jen tak, ale dítě se nenadechne, protože je stále spojeno pupečníkem s matkou. Je venku z matčina těla, ale "dýchá skrze matku".
A náš mladík (ten do vody nešel a plodové už moc neměl) se nadechl, jen vystrčil dostatečně hlavičku ven, už zakňoural. Možná bych mu mohl dle toho nějakou minutku odebrat (bral jsem taky okamžik, kdy vyšel celý ven).
Taky se kdysi říkalo, že tím pravým okamžikem je přestřižení pupečníku. No i dnes nějaký šílený porodník šmikne pupečník, který ještě tepe, naproti tomu máme lotosové porody, kde se dítko nechá na placentě.

Astrologové se neshodnou na správném systému domů, neshodnou se na přesném okamžiku pro narození, ale na přesném čase lpí někdy až přespříliš. Možná ta minutka sem, minutka tam je bonusem pro naši svobodnou vůli a pátráním po co nejpřesnějším čase se zbytečně omezujeme.

Sosna zvlčelý » faraym Nativní horoskop již ve svém názvu nese, ze se jedná o horoskop narození - nativitas (lat.) = narození.
Nevylučuji, že se někdo zabýval horoskopem v okamžiku oplodnění, ale neviděl jsem žádné výsledky. Je Vám znám někdo, kdo se tímto zabýval a jeho výsledky byly vyhodnoceny, porovnány a uznány?

V minulosti jsem někde četl, že okolnosti (astrologické) okamžiku zplození se promítají do nativního horoskopu. Nevím, ale nepřikládám tomu tvrzení velkou důležitost; nemám možnost na významném vzorku (dva případy nejsou rozhodně vypovídající hodnotou) prověřit. Prostě ty časy oplodnění neznáme. A kdybychom znaly, způsob výkladu takových horoskopů by se asi dost lišil oproti tomu, co známe.
Jak zde však i v jiných odpovědích zaznělo, zplození ještě neznamená narození. Já to však píši v trošku jiné souvislosti. Někteří astrologové pracují v nativu i s prenatálem. Dokáží v něm vyčíst události mezi okamžikem zplození a narození, které na plod mohly mít zásadní vliv. Z vlastní zkušenosti toto potvrzuji a je to pro mne věc v nativech zásadní a jedinečná.

Sosna zvlčelý » Barbora) Možné to je. Důležitá však jsou tady ta slůvka "budovat" a "vztah". Ve vztahu totiž musí budovat oba, ne jen jeden. A pokud jeden má spoustu nevyřešených problémů, občas druhému zboří tu část, kterou druhý pracně budoval. Otřásá neustále jeho důvěrou a možná i sebeúctou, pokud se tento partner sám důrazně včas nevymezí, což však člověk v problémech může nesprávně si vyložit jako nepodporu.
Takže v podstatě si musíš sama odpovědět třeba na toto:
Opravdu nebudu často zraňovat (co na tom, že neúmyslně) toho, koho miluji?

Vlastně bys před potenciální partnery měla předstoupit, vysypat na ně úplně všechny své problémy, aby věděli, do čeho v případě vztahu jdou. A rozhodnutí je na nich.
Z těch, co neutečou, bude 1% těch pravých. A 99% procent těch, kteří nepochopili obsah Tvého sdělení.


P.S.
Kouknul jsem na Tvůj radix a dostavila se otázka: Co Tvůj vztah s otcem a Tvůj vztah s matkou? A co jejich vzájemný vztah? Případně nějaký sourozenec?
Často bojujeme s důsledky, jichž jsme si vědomi, pokoušíme se je změnit... a uniká nám příčina, kterou třeba ani změnit nemůžeme, ale můžeme k ní zaujmout postoj, aby důsledky se změnily.

Sosna zvlčelý » Mici Angóra Tak když krásky, tak tahle: https://cdn.xsd.cz/original/…
Hezký přírodní typ. Akorát se z ní už moc nedochovalo, no... A jelikož jsem na mladší a téhle by bylo 31 000 let, tak nám to asi neklapne.

Sosna zvlčelý » Mici Angóra No třeba ten.

Já už jsem spíš odpojenej. (to není vločka, to jsou mříže )

Sosna zvlčelý » Mici Angóra Jako já jsem tak silně a jednoznačně hetero, že nějaký nejpřitažlivější muž planety...
Jedině Macháček . S tím bych šel.



Na .

Sosna zvlčelý » aktigram Nevím, nikdy jsem o tom neslyšel. Ale to jsem neslyšel o tolika věcech, jež jsou platné...
Takové tvrzení by muselo být doloženo dostatečným vzorkem pozorování. Zde bych trval na tom, že podobné spojení je nutno dokázat, nikoli aby dotyčný řekl: "Zkuste to vyvrátit!"

Sosna zvlčelý » Sosna zvlčelý Jen takovou poznámku k výše napsanému:
Hledat jednu konkrétní kvadraturu by bylo velmi riskantní. V astrologii by vždy mělo platit, že jeden aspekt = žádný aspekt. Vždy to musí být potvrzeno z více zdrojů. A VŽDY by to mělo vycházet ze zkušeností a pozorování, tedy nikoliv jen a pouze z astrologie. Obecně pokud "astrolog" má osobní kontakt a komunikaci se zkoumaným subjektem (nositelem daného radixu), může dojít k přesnějším výsledkům, než když se někdo ptá na někoho. Ještě se lze dobrat výsledku, když jde o blízký příbuzenský vztah, kde tazatel je v blízkém kontaktu s nositelem zkoumaného radixu. Ale už je to subjektivnější (ovlivněno tím, kdo se ptá). Už značně nepřesné bude, když se někdo ptá na někoho, koho zná jen povrchně, navíc jím předkládané informace bývají značně subjektivní, z jeho úhlu pohledu (např. někdo nechce ani znát "diagnózu nesnesitelného" kolegy v práci, ve skutečnosti chce potvrdit sebou stanovenou "diagnózu", vlivem čehož předkládá možná vědomě, možná nevědomky, informace již tak ovlivněné, aby jeho "diagnóza" byla potvrzena. Vůbec si nepřipustí, že ve skutečnosti tím nesnesitelným v pracovním vztahu je on sám.
Také si myslím, že toto je již docela náročný úkon, kde by astrolog neměl být jen astrologem. Ideální by bylo, kdyby astrologem byl sám diagnostik - lékař. Jenže ti astrologii zpravidla se svojí prací nespojují.
Já bych zde astrologii volil pouze jako možnost nějakého podezření, ale diagnózu by měl stanovit skutečný lékař.

Sosna zvlčelý » zelenooccka Autismus a demence budou mít asi odlišné původce. Demence je degenerativní onemocnění, u autismu se stále ještě neshodli na příčině (vypadá, že pro různé typy mohou být i značně různé příčiny).

Autismus: Asi bych se zaměřil na vazby k Uranu (je to přeci jen jinakost a svým způsobem originalita. Jelikož se zjistilo, že zde působí vlivy dědičnosti, genetika, že již v prenatálu dochází k vývoji tímto směrem, hledal bych v Luně a 4. domu (vládce 4. domu), právě třeba ty vazby k Uranu.
A samozřejmě Merkur, který poukazuje na komunikaci, přenos informací třeba i v neuronech. Přemýšlel jsem ještě o vlivu 12. domu, ale tady si nejsem jist.

Demence: Zde bych hledal vazby k Neptunu a 12. domu celkově. I vliv znamení Ryb bych v kontextu celku zvažoval. A jelikož jde o rozklad intelektu a osobnosti, tak by to bylo ve spojení s Merkurem.
Také Lunu bych ve spojení s Neptunem zkoumal, už z toho důvodu, že Luna je aktivní na začátku života (prenatál, kojenecký věk až cca do 3 let, což by korespondovalo s obdobím vývoje autismu), tak na sklonku života.

Je to spíše taková dedukce, nikoli prověřený návod, dávám do plénu k diskuzi.

Sosna zvlčelý » Setu Dobrý večer, Setu!
Nemyslím, že se zde někdo chtěl vysmívat. Ono opravdu takto z pohledu astrologie odpovědět nelze. Ale nějaký manipulátor by se toho mohl snadno chytit, vyhlédnout si svoji oběť, kterou by pak přes ezokecy vodil za nos! Ten pochopitelně bude tvrdit, že odpověď má. Takže na to pozor, že zde Ti nikdo nedal odpověď, jakou bys chtěla, je známkou férovosti.
Možná by se dalo podívat, jak je pro tebe v současné době příznivé období pro nový vztah, ale to není všemocné. Příznivé období sice může nastat, ale nezaručí, že právě s vyhlédnutým objektem zájmu. Dokonce naopak když jsme příliš zakoukaní do někoho, můžeme přehlédnout toho pravého, který kolem prochází. A ten náš objekt zakoukání se pak stejně ukáže nebýt tím pravým. No a hlavně když nekonáme, tak jsme bez šance. To pak vypadá jako s tím pánem, co se začal modlit k Bohu: "Pane Bože, dej, ať vyhraju milion, dej, ať vyhraju...!" Tak se modlil měsíc, dva, tři... A jednou po modlitbě se shůry ozval zoufalý hlas: "Já bych dal! Ale co zmůžu, když si ani nekoupíš los?"
Jo a když se mi někdo líbí, raději se mu dívat do očí, než o samotě do radixu.

Píšeš o obavě, že Tě odmítnutí bude bolet. A co se jako může stát? Zkus si to představit sama:
1. Nic nemáš (vztah), tak nemáš co ztratit. Jsi na tom lépe, než ti, co mají co ztratit.
2. Pokud je to fajn chlap, tak i v případě odmítnutí to nebude nijak řešit a rozmazávat. Nejvýš na sebe budete chvilku divně koukat, ale dva fajn lidi to brzy hodí za hlavu a brzy skončí i divné pohledy.
3. Jestli to není fajn chlap, pak si můžeš gratulovat, že na to přijdeš. A jestli to bude chtít rozmazávat někde, pak to vypovídá o něm, ne o Tobě. Snad máš nějakou sebeúctu a neděláš nic špatného.
4. Pravděpodobnost, že to vyjde, není možná velká. Řekněme, že když to zkusíš, bude 5-10%. Dá se to ovlivnit. Ale i 5% je dost ve srovnání s tím, když neuděláš nic - pravděpodobnost tak 0,001%. Já bych 5% bral.
5. Pokud Tě ani předchozí čtyři body nezvyklají a strach je víc, byť bys za sebou měla špatné zkušenosti v tomto směru, může to být znamením, že nejsi na vztah připravená. Možná si máš ještě něco pořešit v sobě, vyrovnat se s minulostí, nebo s tím, co Tě drží takto zpět. A nebylo by tedy ani vhodné do vztahu jít.

Já vím, že jsou chvíle, kdy by se optimisté měli popravovat, ale já si myslím, že máš v ruce dobré karty, abys hrála slušnou partii. Ale chceš hrát?

Sosna zvlčelý » aktigram "Ja priznávam že ked som pochopila že domy si môžem vybrať aké mi vyhovujú tak moja dôvera ku astrologií poklesla a to dosť."
Já bych to neviděl nějak radikálně. Do výkladu každý promítáme sami sebe. Ne ve smyslu, že chceme výklad ovlivňovat, ale něco prostě chápeme trochu jinak, než druhý, něčemu dáme větší důležitost, jinému ji ubereme... Něco zkrátka s námi souzní více, vyvolá to v nás nějakou emoci na základě vlastního života, což u druhého se nestane, on má ty emoce jiné.
Ony totiž domy nejsou základem astrologie, tím jsou planety a znamení. Ty jsou činitelé a ukazují, jaké věci a jakým způsobem se dějí, jaké jsou vztahy mezi nimi. Tím trošku oponuji Tvé větě z diskuze: "Ono Slnko sa určite inak prejaví ak je v šiestom dome ako v piatom." Ne, slunko se projeví v obou případech podle toho, v jakém je znamení. A tento projev se pak objeví nejsilněji buď v souvislosti s domem, v němž stojí (a často ještě silněji v souvislosti s domem, kterému vládne).

Je fakt, že já mám nejraději Regiomontanus, ale ani Placidovi se nebráním (když třeba lidi zde dávají radix, jdu z toho, co předloží a to je nejčastěji Placidus). Tedy zajímal jsem se samozřejmě o způsoby, jak se domy počítají. A přestože někteří dnes tvrdí, že někdo už spočítal ideální systém domů, zase je to o názorech, protože jiní to rozporují. Ale jelikož 99% (možná 99,7%) radixů, na které koukám, je z území ČR a Slovenska, tak se nebojím prohlásit, že právě na území našich republik je systém Regiomontanův podle mě dobře vypovídající a od Placida se taktéž moc neodchyluje. A o tom to je. Nakonec Regiomontanus uměl dobře trigonometrii a působil v našich zeměpisných šířkách, takže naprosto ideální možná není, ale pro mě vyhovující ano, výsledky taktéž. A jestli někdo to umí lépe s Placidem, tak opravdu s tím problém nemám, protože astrologie vyžaduje více, než dobře papouškovat nějaký systém domů.

Dělat horoskop pro mrtvého člověka, o kterém je dosti známo, je opravdu úsměvné a na zabití současně, o tom si též myslím své. Mohl by to být skvělý způsob, jak se něco naučit (nebo jak někoho něco naučit), ale častěji se to proměňuje ve zviditelnění se. Je zajímavé, že se do toho pouští s oblibou ti samí jedinci, kteří v předpovědích jsou tvůrci mimózních prognóz na další roky a desetiletí. Vůbec co se týče předpovědí do budoucnosti (samozřejmě na krátké období, třeba desetiletí, abychom to mohli za svých životů porovnat), tak tam bych řekl, že astrologie vskutku nemá dobrou vizitku. Se vždy chytám za hlavu, když na to někde narazím a říkám si: "Volové, pak nemá být astrologie za pavědu, když vy ji pavědecky předkládáte jen proto, abyste byli zajímaví a měli svoji vteřinu slávy."


Takže závěrem bych řekl, že mě nezajímá, s jakým systémem domů někdo pracuje, ale jaké má (třeba s tím svým systémem) výsledky. Když dobré, ať si používá, co chce. V astrologii stejně záleží na něčem jiném. A to jiné může být pro každého jiné...

Sosna zvlčelý » charlie600 A já už vím, čím to je! Za všechno může Sosna, protože založil tuto seznamku v době, která pro seznamování skutečně nebyla vhodná. Však pohleďte na radix okamžiku založení diskuze (27.6.2018 14:18 Pardubice):

7. dům v Beranu, vládce Mars ve Vodnáři, 7. dům obsazen Uranem - takové volání po nezávislosti! A vládce Mars v kvadrátu s Jupiterem, to k institutu manželství opravdu moc nesměřuje. Navíc ten Mars je stacionární a právě přechází do retropohybu.
Neptun v 5. domu - no já nevím... Za mně nebrat!
A tak že by to zachránil alespoň sex s 8. domem? No vládkyně Venuše ve Lvu je pěkně sebestředná a přes kvadrát s Jupiterem (to je kazišuk, có?) může dojít k přesvědčení, že "já sám si to udělám lépe, druhému to trvá, než přijde na to, co se mi líbí a porno alespoň nežere"!


Takže jediné pozitivní zjištění (pro vás, pro mě né ) je to, že to není ve vás, ale v Sosnovi! Takže přestaňte přemýšlet nad tím, že něco u vás nefunguje, ve skutečnosti to nefunguje mně.

Sosna zvlčelý » charlie600 Nebo tím, že hledáš tady?

Sosna zvlčelý » Nabi* Bohužel vlastní prožitky Ti moc nenabídnu.
Pl/Sa - bylo mi 23 let a nevzpomínám si moc na události, které bych mohl přiřadit. Snad jen do tohoto tranzitu zapadá dlouhodobější útlum v astrologii (ale jak říkám, byla to doba nezbytná pro pochopení a zrání).
Pl/Pl - to bylo ve znamení velkého záhulu. Tam bylo důležité, že jsem musel. A když musíš, tak musíš a nesmíš...


U tebe by mě tak napadlo, že Pluto tvoří kvadrát na planety v 10. domu, kromě toho Slunce i Saturn je možno vzít za signifikátory otce, jichž je Pluto dispozitorem (jsou ve Štíru). Takže by to mohlo mít nějaký vztah k otci. V podobě jakých událostí si netroufám predikovat, to asi sama můžeš předem odhadnout dle vývoje.

Nahodila jsi tranzity, ale ze zvědavosti jsem si pustil i progrese. Přes zmíněné nativní planety Ti poleze posléze také Venuše (prog.). Takhle ten příští rok (od druhé půle), nechtěla vona by se s Merkurem taky nějak domluvit?


Pak se Ti taky potká Slunce a Luna (prog.) na Jupiteru (nat). To nesouvisí přímo s předchozími konfiguracemi, ale oblasti se časově překrývají, takže to může být propojené (skrze Tebe určitě). Tím bude aktivována figura polokříže z nativu. Jupiter je v nejsilnějším postavení z této figury a bude v konjunkci se světly, takže by se to mohlo řešit "jupitersky".

Sosna zvlčelý » evita19 Jestli k něčemu (zde - nevím proč - úmrtí dítěte) není dán jasný předpoklad v radixu, tak to ze soláru necucejme! Solár (tranzity, progrese) pouze doupřesňují průběh a čas událostí, které lze předpokládat z výchozího bodu - radixu! A to nezapomínejme také sledovat, že člověk v průběhu života může mnohé ovlivnit, takže některé události se prostě nestanou, nebo v mírné podobě. Ale solár radix nikdy nepřetlačí!

Sosna zvlčelý » evita19 S těmi soláry nemám napracováno tolik, abych učinil jednoznačný závěr, ale z pár příkladů v rodině jsem v soláru při těhotenství neviděl nic zásadního, zato v tranzitech ano.