Diskuze, Diskuzní fórum

MG34 » Najdise.cz Popravdě si nevzpomínám, takže vůbec nevím co tím myslíš. A tím méně ostatní diskutující, kterým jsi nic nevysvětloval jako (údajně) mně. Mimochodem tvoje videa už delší dobu přeskakuju, takže jestlis něco "vysvětloval" videem, tak jakoby to nebylo.

Řekl bych, že lepší by v tomto případě bylo mlčet (anebo se snažit formulovat správně a nezavádějícím způsobem). A bez videa...

MG34 » Najdise.cz Nic ti nebrání, abys ty tlachy o názorech hodila za hlavu a soustředila se jen na ty tři J.

Jan Hus, Jeroným Pražský a Johanka z Arku.

MG34 » Najdise.cz Nepotvrzuje se obecně nic - to jen v některých případech a v některých naopak ne. To je jakoby sis cíleně vybírala děti a ukazovala na nich, jak jsou všichni lidé vzrůstem malí.

V případě, že je někdo bídný v koncertním sále i na mrazu anebo když je někdo v obou případech hvězda, tak okolí zásadní vliv nemělo a dotyční si uhájili právo volby. Když to chceš slyšet takto zjednodušeně.

Ano - i tyto 2 případy můžou nastat - celkem jsou 4 kombinace a 2 co se ti hodí už zazněly (resp. tu druhou sis tak vyložila - já jsem to myslel tak, že se ten člověk nezměnil, jen dostal prostor ukázat to, co v něm je a vždy bylo). No a ty 2 zbývající příklady jsou právě tou ukázkou možnosti volby - nenechat se přinutit ke změně volby okolnostmi.

Netvrdím, že je to snadné, ale tvrdím, že to lze.

MG34 » Najdise.cz Stejnětak je možné ale i to, že někdo je v koncertním sálu za břídila a venku na mraze najednou zazpívá tím nejkrásnějším čistým hlasem... A přesně to tam v těch případech dozorců a vězňů stále vidím - a může to být klidně i dozorce.

MG34 » Najdise.cz Píšeš, že charakter je mixem DVOU ingrediencí: inteligence a moudrosti - a pak do toho montuješ ještě milosrdenství, které je úplně mimo.

Když použiju tvoje oblíbené médium - připomínáš mi tam toho hlavního kardinála, jak si furt dělá pořádek v těch počtech:
https://www.youtube.com/watch/…

Jinak vliv "karmy" (pokud na něj někdo věří) nejde "nepřehánět". Pokud se to totiž poctivě dotáhne do důsledků, tak se nutně člověk musí vypořádat s otázkou holocaustu jako zaslouženého kolektivního karmického trestu a to prostě už JE přehánění (které ovšem přímo vychází ze základních vlastností karmy). Nebo tobě to nepřijde jako přehánění?

MG34 » Najdise.cz tak to seš docela mimo mísu, když milosrdenství schováváš pod inteligenci a ideologii pod moudrost...

akt milosrdenství může být stejnětak inteligentní kalkul jako moudrá volba anebo nedostatek obojího, atd. - tedy všechno, nic nebo něco mezi - tedy rozhodně ne čistě inteligence, jak píšeš...

ideologie totéž v bleděmodrém...

MG34 » Najdise.cz No, ale je nějaký "standardní kontext" - v jeho rámci se prostě musí předpokládat nevyřčené - v běžné komunikaci nejde být detailní úplně ve všem.

Když něco napíše relativně uznávaný odborník (to je tady kontext), lze předpokládat, že tam nebude taková evidentní díra (jednoduchý závěr z kontextu). Takže já to chápu tak, že ta díra je zjevně něčím ošetřená - přeformuluju si to bez ní a směrem té díry už nepátrám.

Ne že bych chtěl poučovat (to by tady bylo nafurt) - jen na vysvětlenou jak jsem k tomu došel.

MG34 » MG34 Ještě bych doplnil jednu věc - pokud předpokládáme svobodnou vůli (tedy mj. nepředvídatelnost) rozhodnutí, znamená to, že něčí svobodná vůle staví jiným lidem do cesty nepředvídatelné okolnosti.

Příklad: patologický vrah si vybere k vraždě dva náhodné kolemjdoucí v lese (něco takového se skutečně stalo, dokonce v ČR) - jeho rozhodnutí bylo patologické, nepředvídatelné a pravděpodobně ovlivněné nějakým víceméně náhodným jevem (teoreticky by příklad mohl být vyšperkován, pokud by tento jev byl kvantově náhodný - příklad by pak byl trochu obdoba Schrodingerovy kočky). Z pohledu těch zavražděných důchodců je "okolnost" zcela jasně silnější než jejich charaktery. Nemohli být ani "vybráni vyšší silou" - impuls k vraždě byl náhodný - díky svobodě rozhodnutí vraha nepředvídatelný.

I v případě čitelnosti lidí je možné, že oni svoje čitelná rozhodnutí "navěsí" na nějaký náhodný jev a tím se stávají nečitelní (nikoliv svobodní).

MG34 » Najdise.cz No - i vzhledem k tomu druhému odstavci co uvádíš jsem předpokládal, že je každému jasné, že tam není striktní "jen a pouze".

Většina uznávaných filozofických závěrů tohoto typu to předpokládá, že se to nemá brát striktně. Obligátní příklad typu - jsem skoro celý život v koma, takže můj charakter nemá příležitost se projevit (v dobrém ani ve špatném) - to není jen nějaký osobní názor, to je celkem nepopiratelný fakt. Nějak jsem nepředpokládal, že je to vůbec "k diskuzi". Diskuzi vnímám nasměrovanou vyloženě do té ovlivnitelné oblasti.

Uvedené příklady dozorců a vězňů podle mne v sobě skrývají informaci, že i navzdory okolnostem si někdo může uchovat lidskou tvář - takové případy jsou známy i z reálné historie. A právě proto ty příklady podporují uvedenou teorii. V každé situaci je totiž možné volit s dopadem na charakter.

S tím leporelem se už skutečně pohybujeme v rovině osobního názoru - moje zkušenost je taková, že většina lidí je velice dobře čitelná, menšina je čitelná hůře a jen pár patologických případů je prakticky nečitelných. Čitelnost je přirozená zvířecí vlastnost a u lidí to není o moc jinak.

MG34 » Najdise.cz Když tě toto téma "nezajímá", proč sem přispíváš? Abys pak mohl "odejít"?

A ještě jednu věc ti napíšu (a víc k tématu než si myslíš) - pokud je něco zjevná lež - může se to schovávat za slova jako "názor", "k diskuzi", "s rezervou". Může... ale i tak je to prostě lež a rozhodně to není "k diskuzi". Jsem zvyklý nazývat věci pravým jménem - tzv. "politická korektnost" jde mimo mne.

O tom je totiž mimo jiné ten charakter - ta politická korektnost (nebo jakési pokusy o ni jako v tvém podání) DOST kazí charakter a určuje nositelův osud.

MG34 » Najdise.cz Nevím, jestlis to dobře pochopil, ale tvoje odkazy jsou v souladu s tím, co je v hlavním příspěvku. Nejsou žádné "kladné charakterové vlastnosti" (ať už je "kladné" myšleno jakkoliv) - charakter se vyvíjí a jeho vývoj může určit celkový osud.

Myslíš si, že nejsme "čitelní jak leporelo"?

MG34 » Ase On to ale netvrdí, že by charakter byl neměnný - za neměnný považuje temperament. Jaks to myslel?

MG34 » Najdise.cz Ano, temperament dítěte je vidět ihned po narození a někdy dokonce i předtím. Měls někdy děti? Více dětí?

Ano, původ temperamentu je tu správně - je to mezi nebem a zemí, je to docela záhada. Jakákoliv "změna" temperamentu bude už vždycky něco jako přeučený levák.

Není to "jeho" teze - on jen citoval.

Četls to vůbec celé, zamyslel ses u toho trochu nebo jsi jen povrchně vystřelil "tak já si o tom myslím..."?

MG34 » Cherril Je to smutné a nešťastné až do morku kostí. Jakmile se rozejdou (což je prakticky jisté), hrozí dát se znovu dohromady a pak by vypili kalich hořkosti až do dna. Žádný se nepoučí, jen si vzájemně budou kazit život.

MG34 » Najdise.cz To je jednoduché - dotyčný je konstruktivní pragmatik. Co bylo bylo, teď je potřeba se v "nové situaci" na nějakém základu domluvit (žeby kolem dětí nebo dělení majetku nebo...?). Dotyčná (asi trochu afektovanější) bude asi stále a nekonstruktivně řešit nějakou "vinu", "nenaplněné očekávání" či co a není schopná to hodit za hlavu a jít nějak dál - ať už tak nebo tak.

MG34 » Ajinka28 Zhruba od roku 1991 vysedávám u počítačů. Dlouho a pravidelně, takže něco jsem už "schytal", ale větší problémy nemám.

Asi se mi osvědčilo to, že moje brýle byly vždycky skleněné (sklo je přirozený UV filtr, takže nebrat žádný plast, navíc sklo je i levnější). Vzdálenost hraje také roli - ani moc, ani málo.

Na "druhé" straně - nastavený mám vyšší kontrast, spíše nižší světlost a vysokou obnovovací frekvenci.

MG34 » Bosch ani já jsem nic takového neslyšel

MG34 » Bosch tos neslyšel, že když položíš turmalín na nabíječku mobilu, tak v ní klesne napětí a mobil nabíjíš 2x tak dlouho?

MG34 » dan162 To jsou zase kličky... Nebavím se o "zasahovat do" ale "zjišťovat" cizí očekávání.

Jakmile "to" míří tam, kde se ti to (asi) nějak nelíbí, vždycky takhle podobně uhneš a tváříš se, že se bojuje úplně někde jinde.

Něco shnilého je ve státě dánském, ale páčit to z tebe nebudu - spokojím se s "důvodným podezřením", že to nepíšeš tak jak to v té tvé hlavě doopravdy je.

MG34 » dan162 Kličkuješ jak zajíc (už dávno trefený vlastním slepým výstřelem)...

Předně nepíšu o TVÉM očekávání (to vem čert), ale o tom, že musíš alespoň trochu brat ohled na "JEJICH" očekávání, zvlášť když nejsou sto se nad svá očekávání povznést.

Jasněže vztahy mnohdy nemají dobrý základ. U partnerky (pokud nejste vázaní na děti) a částečně u práce (pokud si můžeš dovolit si zaměstnavatele vybírat) můžeš nuceně změnit lokál, když jim nesedneš. OK. U rodičů asi dost těžko...

Ty prostě přijdeš do práce, řekneš jim, že tady je nějaká smlouva, tady se ukážu v nějakém světle, abyste měli o mně nějakou představu a nic víc tě nezajímá? Vůbec neřešíš, co od tebe opravdu očekávají a jestli se to povedlo naplnit? Vůbec ti nevadí, kdyby tě kvůli takové banalitě (že sis to nepohlídal) vyhodili? "Oželíš" to?

Pokud máš tu výhodu, že si prácu můžeš vybírat a diktovat si dle libosti podmínky, najdi si prosím jiný příklad tohoto druhu (určitě v tvém životě je - sousedi nebo něco podobného) a nechytej mne v tomto za slovo. Skoro bych si vsadil, že to tak bude. Ale věř tomu, že většina lidí si prácu moc vybírat nemůže.