Diskuze, Diskuzní fórum

MG34 » Najdise.cz Nebudu odpovídat na manipulativně položené otázky typu "Proc myslis, ze lidi co posilaji penize na psa, neposilaji penize do Afriky?"

Správně položená otázka má znít "Myslis, ze lidi co posilaji penize na psa, neposilaji penize do Afriky?"

Už jen to, že tímto způsobem (podsouvání a manipulace) stavíš komunikaci (nehledě k tomu, že odpověď i na tu správně položenou otázku je irrelevantní) - ukazuje na dost nejistou půdu, kterou máš pod nohama...

To je tvůj boj, kterého se nehodlám zúčastňovat. Tzn. buď své otázky formuluj korektně (a u té další otázky, když srpovnáváš nesrovnatelné, tak nejprve nastav kritéria srovnání) anebo buď zticha.

MG34 » Najdise.cz wow, potrefená husa... tento konrétní článek z iDnes je prakticky 100% ok - pokud tvrdíš opak, dolož to...

a pěkná manipulativní otázka na závěr (když předtím kritizuješ "Jsou to manipulatoři prosazujici si svůj názor a vidi jen sami sebe") ale na to je jednoduchá odpověď - nejdřív mi definuj, co je v tvém pojetí to právo a jak máš definované srovnávání jeho velikosti - a pak se ptej - mám totiž dojem, že to máš s pojmy trochu pochomtané - viz to nepochopení dole v edit...

jinak připomínám ten moudrý "vtip" z toho článku - když zavřeš do kufru auta na pár hodin psa a manželku - kdo z nich tě pak bude radostně vítat, když kufr otevřeš? a o tom to je - kdo se upíná na tu tupou bezpodmínečnou oddanost zvířete místo na složitost vztahu s ostatními (svobodnými) lidmi, má problém - a velký - je to vidět i z účelovosti tvé reakce

edit: mimochodem zřejmě špatně pochopilas ty sadisty - pořekadlo "kdo nemá rád zvířata, nemá rád lidi" pasuje jen na sadisty, tzn. když je nějaký sadista a týrá zvířata, tak pravděpodobně nemá rád ani lidi - je patologický - a ty sis to chuděro vztáhla na sebe, že bys byla sadista ty, když to pořekadlo aplikuješ plošně ale už jen to, že můžeš v tomto kontextu vůbec uvažovat, tě staví do možné patologie - to máš asi pravdu a věř mi, že zvířata je možné nemít rád, aniž by se člověk vyžíval v jejich týrání nebo jim chtěl nějak škodit - a že takových lidí je mnohem víc než těch patologických sadistů

MG34 » Najdise.cz Pojmenováváš to asi víceméně správně. Nějak se to stalo a těžko říct co s tím. Já si z toho za sebe odnáším to, že sám bych takto klesnout nechtěl a ani okruh mých známých by mne do toho neměl tlačit.

Každopdáně nejhorší, co se s tím dá "udělat" je zavřít před tím oči nebo to dokonce úplně otočit - viz oblíbené rčení "kdo nemá rád psy, nemá rád ani lidi" (které je reálné snad jen u nějakého patologického sadisty, ale v jiných případech je to přesně naopak).

Ptáš se jakým právem se lidé nadřazují. To bych se vrátil asi milión let zpět, kdy naši předkové nijak nevyčnívali z masy ostatních druhů. Proti nim stáli třeba i předkové dnešních psů, jiné šelmy, konkurenční hominidi. No a před nějakými 10-20 tisíci lety už bylo hotovo - začali jsme dominovat a to právo nám přirozeným způsobem připadlo - jako právo drtivě nejsilnějšího.

Kdyby se mezitím víc "snažili" třeba ti psi/vlci a dnes by dominovali oni - myslíš, že by se s námi párali? Vůbec. Ti by s námi učinili krátký proces. Možná krávy kdyby se dostaly do té vůdčí pozice - ty by na nás byly možná hodné. Ale jakékoliv naturelem drsnější živočišné druhy (i opice jako paviáni třeba) by byly v tom dominantním postavení asi horší než my - prostě planeta opic.

Ten závěr ponechávám bez komentáře, je to věštění z křišťálové koule - kdoví, jak to s lidstvem bude dál? Třeba se polepšíme anebo to tu naopak ovládne nějaký jiný proud (islám nebo čínský komunizmus nebo něco) a sice jednotlivě to nebude žádná sláva, ale jako celek budeme jednotní.

MG34 » MG34 pěkný článek - já jsem to říkal vždycky, že čoklaři jsou čím dál víc případy pro psychiatra - https://ona.idnes.cz/pejskari-proc-…

MG34 » Najdise.cz Málem bych zapomněl - ještě se hodnotí počty trucdiskuzí - kluby odložených a zneuctěných, kteří nemají nic jiného na práci než každému na potkání vykládat, jak jim je to úplně jedno a jejich ego rozhodně nebylo zasaženo a nikdo se se mnou nebude bavit - už nikdy a bude to brzo, už pár let

Jo, kdyby to tak byla pravda... ale moje diskuze jsou bohužel vždycky plné. Komornější by neuškodily.

MG34 » Najdise.cz "pramení z podstaty její prázdnoty"... no takhle jednoduché to asi nebude (i když to zní lákavě)

oni to kolikrát myslí jakože dobře/upřímně a jejich přesvědčení je až skoro opravdové

a víra v iluze někdy může přinést světlo a naději do jinak temného vědění

ten doublethink konkrétně u křesťanů a principů jejich víry vidím trochu jinde - berou jakože všichni jsou hříšní a utrpení JK-čka je vykupuje - což je formálně OK. Ale když potom někdo má stigmata a bičuje se atd. a tím se snaží se vlastně vykoupit sám, tak to je přesně ten nesmysl, který křesťani překonají svým doublethinkem a udělají z něj jakože "něco mezi" i když nic "mezi" existovat nemůže.

MG34 » Najdise.cz No, 100x opakovaná lež se nikdy pravdou nestane (pokud se nejedná o nějaký psychicky ovlivnitelný stav ve smyslu "je mi dobře, je mi dobře, je mi dobře..."). Kdo by to zkoušel třeba v případě, že má v nádrži litr benzínu a auto se spotřebou 5 litrů na sto a před sebou ještě těch 100 km k nejbližší benzince - to dojedeme, to dojedeme, to dojedeme - tak těžce narazí

Ona ta víra má ale druhou stranu mince a o té tu mluvím - "oni" věří, že něco nějak je - a tímpádem věří i tomu, že jinak to vlastně ani nemůže být! A kdo tvrdí, že je to jinak... - a jsme u toho.

A pak je tam ten pradox, kdy se spojí 2 vzájemně se vylučující skupiny (třeba křesťani a ateisti nebo křesťani a islám, nebo cokoliv se vylučujícího) a +- se tolerují (i když by vůbec neměli) a soustředí se na společného arcinepřítele - někoho, kdo je zpochybňuje oba, tedy agnostika.

V dnešní době se docela dost rozmohl doublethink - https://en.wikipedia.org/wiki/…. Tady ti věřící tvrdí, že oni něčemu věří, ale ostatním jejich víru neberou. Což je blbost. Když něčemu věří, tak zákonitě všem ostatním berou všechny protichůdné víry. A aby to společensko-politicky prošlo, tak se rozmohl tenhle doublethink - oni sice ostatním jejich víru berou, ale řeknou jakože ne a je to tím vyřízené. Pro ně... To je alespoň pohrdání... stojím někomu na noze, ale řeknu že to tak není a tím jsem z obliga...

MG34 » Najdise.cz Jediné, co se hodnotí, je kolikrát donutíš někoho se vrátit, i když už se dávno rozloučil.

Nic, jdu zapálit na kopec tři kříže. Bruselu navzdory. Teď JÁ budu pohrdat. Jakoukoliv vírou.

MG34 » Najdise.cz Tak to je vždycky, když byl jazýček vah dlouho vychýlen až moc na jednu stranu.

Když se pak někdo ozve s tím, že to alespoň dorovná na plichtu, vypadá to docela dost neskromně. Jasně. Ale opak je pravdou. Z absolutního pohledu.

Zvyk terorizuje pravdu a tváří se jako moralista

Tak si užij svoji sílu zvyku, moralisto

MG34 » Najdise.cz Proč já? Proč ne "oni"? Proč ne ty?

MG34 » MG34 Pěkné argumenty na podporu toho, co jsem tu psal...

https://xman.idnes.cz/kolektivni-na…

MG34 » Najdise.cz Znovu zopakuju - No a o to víc je škoda, že si to všechno tou kávou kazíš, ne?

Docela jsem hleděl, když jsem zjistil, že na konci války a po válce když byl hlad, tak někteří i tak dávali přednost cigaretě před jídlem - třeba prostituce za cigarety - údajně docela rozšířený jev v poválečeném Německu.

Není to přímo doslova ten příklad. Ale kam směřuju? - někteří jsou kvůli jednomu nějakému poklesku ochotní za něj "zaprodat svoji duši". To mi hlava fakt nebere...

MG34 » Najdise.cz No a o to víc je škoda, že si to všechno tou kávou kazíš, ne?

Proč nezkusíš tu náhražku? https://cs.wikipedia.org/wiki/Melta Můžeš si to připravit dle vlastního receptu - dle individuálních chutí.

MG34 » Najdise.cz jj, Halina má v tomto pravdu - ta káva ti nechutná, protože je v ní citit krev a pot brazilských dětí, které otročí od nevidím do nevidím na plantážích

káva se sem dostala až při obléhání Vídně na začátku novověku (a chudý lid si ji mohl dovolit ještě později), takže se můžeš vrátit do té šťastné doby předtím a nějak si poradit - existují různé náhražky z domácích surovin - můžeš experimentovat a najít si vlastní nápoj

my, co pijeme jen čistou vodu, tyhle otázky moc neřešíme - je to pod moji rozlišovací schopnost - jak může celkem zbytečné požitkářství způsobit výjimku z morální zásady?

dost podobně je na tom kouření (jen s tím rozdílem, že káva při konzumaci nevadí okolním lidem, narozdíl od toho kouření) - co všechno jsou kuřáci (bavím se o myšlenkových posunech) udělat, aby si odůvodnili svoje chování - to zůstává normálnímu člověku rozum stát...

MG34 » Najdise.cz Sice to s tématem nesouvisí, ale nějaké bloky mám.

Jen narozdíl od toho vašeho bloku si tu něco přiznat nejsou moje bloky té povahy, že bych kvůli nim manipuloval s fakty a zastíral pravdu...

MG34 » Najdise.cz Třetí svět neřeším přece ani já. Já jenom konstatuju, že na něm parazitujeme, nic víc, nic míň.

Jediné, co tu "řeším", jsou nečekané bloky ve spoustě lidí, kteří to prostě odmítají pojmenovat pravým jménem. A je docela absurdní do jaké šíře se ta banální věc tady rozplizla - jinými slovy jak silné ty bloky jsou a kam až kvůli tomu zacházíte. Plejáda nefér argumentace a osočování, která se tady na mne kvůli tomu vysypala, je opravdu dost rozmanitá a razantní. Ty bloky jsou asi hodně hluboko zakořeněné.

A proč je vůbec nutné to takto pojmenovat? - protože na tom pak stojí to masové umění...

MG34 » Najdise.cz "Stále mi to príde že nie som príživník."
to není nic proti ničemu, je to tvůj SUBJEKTIVNÍ pocit, ten prostě máš - i já občas něco udělám (však jsem to tu psal), abych ten subjektivní pocit trochu vylepšil, přecejenom je to pak "pohodlnější"

ale objektivně to tak není - objektivně je to, co děláš, pořád málo, abys na celku neparazitovala. Už jen nějaká záruka stabilního prostředí, ochrana před divou zvěří, dodávka surovin, zboží, know-how.

Existuje určité množství práce, které je potřeba vykonat, aby člověk neparazitoval. Když to člověk bere jen sám za sebe, tak je to množství mnohokrát přesahující možnosti jedince (pokud tedy není sám na pustém ostrově a neodpadá tak nutnost se bránit před velkými predátory a jinými lidmi - pak by to mohlo vyjít).

Když se to napočítá v nějaké komunitě, tak je potom důležité se podívat i na to, jakou bilanci má ta komunita navenek. Například u nějakého zdánlivě soběstačného domorodého kmene někde v pralese se musí doplnit i to, že vláda daného území garantuje jeho nedotknutelnost a nenarušuje mu jeho území - tento kmen pak jasně parazituje na zbytku společnosti. No a když se to bere za naši Euro-Atlantickou civilizaci, tak jednak občané parazitují na systému jako takovém (minimálně z pohledu vnější i vnitřní obrany a vzdělání) a celkově pak parazitujeme na dodávkách surovin a levného zboží z třetího světa.

Jo a ještě jedna důležitá věc - parazitování vers. nějaký vyrovnaný vztah - symbióza. Aby bylo možné posoudit tento aspekt, je důležité si uvědomit, co za to všechno odvádíš tomu, na kom parazituješ - jestli ten vztah není nakonec vyrovnaný - no a to je tak možná se státem - daně, omezení vlastní svobody, atd. - tam by se s přimhouřením oka dalo hovořit o vyrovnané bilanci. Ale civilizace vers. třetí svět - tam rozhodně ne.

MG34 » Najdise.cz Jasněže to není navěky - problém částečně zmizí třeba s nějakým masivním úbytkem obyvatelstva - válka, epidemie, pád světového řádu, atd. - prostě najednou by tu byl jen zlomek lidí. Pak jedině by bylo možné od chemie a mechanizace v zemědělství upustit. To se ale nejspíše za našeho života nestane - alespoň ne tak radikálně.

Ale ani v takovém katastrofickém případě není reálné, že by existovaly nezávislé "harmonické" enklávy, které by si žily v klidu jen pro sebe. Byť chemii a mechanizaci už potřebovat nebudou. Oni totiž vždycky přežijí i ti "druzí".

Nějak takto:
https://www.csfd.cz/film/…

MG34 » Najdise.cz Takoví právě nikdy nebyli - nikdy nebyl systém tak moc plný parazitů, co nepracují a nikdy pracovat nebudou. Kdysi to byli "jen" vojáci - občas domácí a občas cizí. Teď by to byly navíc i loupeživé bandy ne-vojáků (ale ozbrojených) - buď bude mechanizace a chemie a všichni se uživí anebo nebude, ale pak by tu byl teror těch, kterým se pracovat nechce a jsou v očekávání smrti hlady schopní všeho.

Pro tebe je to únavné z jediného důvodu - stále hledáš neexistující skulinu jak to všechno bagatelizovat, aby sis nemusela připustit tu možnost, že je ta tvá vize jen utopie

Tak to napiš rovnou - že ti nemám kazit tvou pohádku

MG34 » Najdise.cz bavíme se o tom, jestli je mechanizace a chemie nutná - tvoje blízké okolí je irrelevantní - pokud tedy není schopno uživit a ošatit všechny flákače na úřadu práce a jinde

že ty a pár lidí se bez něčeho obejdeš je sice pěkné, ale co ti ostatní?

a neříkej, že tě to nezajímá, protože ve chvíli, kdy by neměli co jíst, je máš za vraty a vezmou si to tvoje jídlo násilím