Diskuze, Diskuzní fórum

Áta22 » MG34 Nevyhýbám, odpověděla jsem. Spíš mi není jasné, jaké odpovědi se dožaduješ, aby byla podle tvé představy, ale to je jedno, na tom svět nestojí. Původně byla řeč o zradě, vlastizradě, vlasti... Můžu jen zopakovat odpověď, že v případě rozdělení ČSFR žádnou zradu, vlastizradu nevidím. Byla to dohoda (dohoda je podle tebe eufemismus - už tady se rozcházíme), takže nemůžu odpovědět, kdo je vlastizrádce, když můj názor je ten, že se o zradu nejednalo.
Odpověděla jsem ti z pozice bezvýznamného člověka (vůbec neberu, jako urážku a vidím to stejně), jednoho z mnohých a samozřejmě, že co člověk, to jiný životní příběh. A za ostatní mluvit nemůžu, ani nechci.

CapRising » MG34 "Já se na to podívám zeširoka. Začnu otázkou, jestli existuje nějaký "životní přesah". Jestli pro daného jedince něco existuje nebo neexistuje před smrtí a po smrti.

Kdyby nic nebylo, tak jeho život nemá smysl. Je pak úplně jedno, jestli je nějaká (vytvořená spravedlnost), jestli někdo něco slibuje, porušuje, jestli někdo krade, vraždí, provádí genocidu, sází stromy, zachraňuje planetu, burcuje davy, plýtvá zdroji, o nic se nestará, atd. A vytvořit si nějaký svůj vlastní smysl je naivní pokus pštrosa strkajícího hlavu do písku. Nikdy to nebude skutečný smysl života." Asi áno, v tom prípade je životná stratégia typu Po mne potopa na mieste.

"Ale co když nějaký životní přesah existuje?

Paradox je v tom, že vše výše uvedené možná bezezbytku platí i v tomto případě."

Tu si podľa mňa preskočil zásadnú otázku:
Je možné, je v schopnostiach človeka zistiť odpoveď na túto otázku?

Ak nie, tak potom ...výše uvedené možná bezezbytku platí i v tomto případě."

Ale ak áno?

Áta22 » MG34 A co je se Slovenskem. Myslíš rozdělení? To proběhlo podle mě v klidu, žádná Jugoslávie. Dvě malinké země se dohodly, že půjdou od sebe. I když teda nebylo žádné referendum, lidí se nikdo na nic neptal, dohodli se zástupci těch zemiček. Tuším Mečiar a Klaus v tom měli tehdá prsty. Pro mě osobně to bylo celkem dobrodružné období; najednou jsem byla cizinec v zemi, kde jsem žila od dětství, nejdříve mi úředníci z magistrátu zrušili termín svatby, který byl v květnu 1993, protože jsem neměla, jako cizinec potřebná úřední lejstra; sami nevěděli, co a jak přesně má být. Byl to celkem chaos, dohledávali jsme informace po všech čertech, ministerstva, ambasády SR/ČR, docela divoká jízda a kličkování s úředním šimlem. Prostě lusknutím prstů se člověk stal cizincem, měl omezená práva (volby, lékaři, zaměstnání...) a co mě mrzelo nejvíc, že Slováci žijící dlouhodobě na území ČR i s rodinami byli přinuceni vzdát se slovenského občanství, aby mohli dostat české. Nešlo mít dvojí občanství. Myslím, že to někdo napadl, řešilo se to i soudně, ale zatím bez výsledku. Nějak to vyšumělo. Smíšených manželství, kterých se tímto způsobem rozdělení dotklo je hodně.
ČR Čechům žijícím na území SR dvojí občanství později myslím umožnila. Ale nevím jistě, už to moc nesleduji.

Áta22 » MG34 Tak jo, máš pravdu. Hranice se šoupou sem a tam, lidi taky. Za předpokladu, že žiju jedno století a ne 10 - 100, tak se budu starat o to území, na kterém právě žiju. A můžu se přestěhovat na druhý konec zeměkoule, přijmout jinou kulturu, zákony, to je jedno; Pokud bych žila za Marie Terezie, tak moje vlast bude Rakousko - Uhersko, pokud budu žít v době kamenné, tak moje "vlast" bude teritorium, které obsáhnu a na kterém bude pobývat moje tlupa. A o tohle území bych se měla starat a ochránit ho stejně, jako lidi kolem mě. Možná to slovo vnímám jinak, než ty a má jiný obsah? A jinak; slova jsme si vymysleli proto, abychom se nějak domluvili. Takže za mě zrada je zrada, vražda je vražda, invaze je invaze, krádež je krádež, půjčka je půjčka, dar je dar, dohoda je dohoda, slib je slib atd. Samozřejmě můžu polemizovat a hledat proč, z jakých důvodů, za jakých okolností k čemu došlo...dokonce i chápat důvody jednotlivých činů, porušování pravidel a filozofovat, jaký to má vše smysl. Ovšem pokud jedno slovo vnímáme všichni rozdílně, tak je to situace, která vede do chaosu a k neporozumění. Jsem optimista a doufám, že vnímáme podobně. Ne stejně, ale podobně. Ano, jsem úplně stejný člověk, jako lidožrout z kmene Korowai, jen jsem se narodila někde tady, takže když dostanu hlad, tak ti nesežeru děti, ale zajdu si do obchodu. Hlasuji pro řád oproti anarchii; možná by se mi víc líbila anarchie v mezích řádu... :D

"Manželství je velmi dobrý příklad. Je tam úplně všechno jako u té vlasti. Třeba jeden si střihne nevěru a druhý spoléhal na celý život bez nevěry a hroutí se mu svět - jsu tu děti, provázanost příjmů, atd. Píšeš"

Není; na co kdo spoléhá je jeho problém, že si staví vzdušné zámky a maluje si celý život na růžovo. Věrni až do smrti; touha vlastnit jiného člověka navždy, jako majetek je blbost. Změna názoru na situaci a vývoj v manželství nebyl eufemismus. Děti, příjmy, společný majetek, bydlení, hypotéka... ve finále jde o dohodu; není to nic příjemného, ale není to násilné ovládnutí druhé strany. Prostě nepůjdu a nezastřelím manžela, protože chci jít jinou cestou, nebo obráceně on mě (doufám). Nevyhodím děti na ulici z bytu, nikoho nepopravím, nepřevezmu ti střechu nad hlavou lusknutím prstů, protože proto, jen tak z rozmaru, z megalomanství ovládnout vše a řídit zeměkouli...

Áta22 » MG34 Vlast pro mě není iluzorní; za tím slovem vidím kousek země a hlavně skupinu lidí, která se řídí mezi sebou dohodnutými pravidly. Jestli rozumnými, dobrými, špatnými není k tématu. To je ten životní bič, jestli dobře chápu - zákony, normy, kulturní zvyklosti, morálka, etika atp. Nebýt takového biče, to by byla dobrá anarchie

Planetě a celému vesmíru to opravdu může být jedno, kde se kdo z lidí vraždí a masakruje; jako jedinci už mi takový přístup nepřijde v pořádku. Asi proto, že žiju v Evropě a ne plácnu třeba na Papui NG. Tam jsou ty normy a zákony zas hodně jiné.

Manželství není moc dobrý příklad. Je to smlouva mezi dospělými jedinci, kteří mohou kdykoli změnit názor a dohodu zrušit, nebo upravit podle potřeb – to není zrada, to je změna názoru, vývoj. Ani na jednoho není "delegovaná" moc, tj. iluzorní, kterou by ovládal a rozhodoval o tom druhém (jako třeba v případě politiků). Oba mají "moc" rozhodnout/se.

Asi jsem mimo...

K těm přesahům a smyslu života; právě čtu už starší knihu Kdo se bojí smrti - J. van Helsing a tak si tak nad tím přemýšlím... a stále nevím.

Áta22 » MG34 Anatomie zrady je název filmu; mě zaujalo herecké ztvárnění role Emanuela Moravce a také to, že jsem si uvědomila mezery ,které mám ohledně dějin, historie; co se dělo, jak to probíhalo, kdo byl kdo... a ono to není tak dávno. Slovo zrada je už jiné téma.Takže vlastizrada je podle tebe nesmyslný pojem? "Obskurní entity, jako národ a stát" jsou miliony živých lidí; a pokud mám tu moc o nich rozhodovat, tak je to sakra závazek, jestli je pošlu k záhubě, nebo se za ně postavím ; to je hodně velké osobní rozhodnutí. Proč je pro tebe slovo zrada absurdní? Nevíš, co je to někoho zradit? Jinak ten filozofický kontext s přesahem a tak...chápu.

Tuvalu » MG34 Když nerozumíš tvoje věc, nevím proč bych se tu já měl rozepisovat.

cimi » MG34 Děkuji za sdílení.
Ad nechat věci zapadnout - mně právě častokrát chybí trpělivost, ale tím kolikrát jsem tím sama sebe natrápila, jsem pokaždé o trochu poučenější.. a pak tomu říkám, nechávám pracovat čas : )
Moje kamarádka mi jednou doporučila knihu Synchronicita, píše se tam o tom stejném, nechat věci zapadnout. Kde to drhne, není třeba tlačit...

Svá štírka » MG34 Je to uzážka ovcí. Asi jsem pořád v blbou dobu na špatném místě, ale denně vídám a obsluhuji davy lidí, kteří s beránčí povahou nemají vůbec nic společného.
A nejde jen o manipulaci, jde o sobectví a pocit nadřazenosti nad ostatními. Skoro každý je ředitel zeměkoule chytrý jak rádio.

Tuvalu » MG34 Odpovědí na tuto otázku, vyjadřuješ postoj k sobě samému, to je ten celý vtip.
Ale ženy tady na webu jsou s velkým horyzontem, to se musí říct!

MG34 » MG34 Diky za necekanou podporu - ta nemoc je skutecne prirozenym prirodnim samoregulacnim mechanizmem.

Je mi potom smutno, ze lide misto aby pochopili ten mechanizmus a zili s nim v souladu, tak jdou proti nemu. Jinymi slovy z tech opatreni se da jako kladne vypichnout treba omezeni cestovani. Ale vec, ktera je naprosto proti tomu mechanizmu, je ta zpropadena rouska a potom nejaka pripadna draha vakcina.

Misto priciny se "leci" dusledek (ostatne jak je v soucasnem prumyslovem zdravotnictvi zvykem). Takze budou muset prijit dalsi a tvrdsi "dusledky".

No.4711 » MG34

registrovaná » MG34

Petr9 » MG34 Ještě že existují války, nemoci, živelné pohromy a nespravedlnost. Protože to jsou jediné obranné prostředky Země před nenažraností obyvatel.
===

Deam » MG34 Já si rozhodně nestěžuji. :)

Už v roce 2008 jsem myslel, že bude nedostatek ropy a dopadlo to zcela jinak.

Časem to možná vylétne, ale možná taky ne a divil bych se, kdyby to bylo v nejbližší době.

Deam » MG34 Velice oceňuji sešup cen pohonných hmot. Synergie cenové války ropných producentů a opatření v důsledku koronaviru poslala ceny dost nízko. Dojíždění do práce se mi tak opravdu znatelně zlevnilo. :)

Najdise.cz » MG34 Jo, dám to i sem.. nosit roušky je jak nosit helmu na debilitu..


Jde o to, že virus se dostává do těla převážně přes oči a to ani nemluvím o tom, že tělo pod velkou toxicitou (5G atd.) jako odpad umí vylučovat viry ...tedy umí jej "vytvořit"..

Až pochopíme, že viry jsou reakcí těla na naprosto nepřirozený životní styl, pochopíme, proč jsme se s "rouškami" chovali stejně jak ten, kdo chce chránit debilitu cyklistickou helmou

Arri » MG34 Děkuji, dostačující

Krok » MG34 Jo, že se z toho udělal problém politický, souhlas.
Ohledně té statistiky jsem vyjádřil, že stran Covidu je neúplná, ba co víc, je to jen malá výseč (kolik známe v tuto chvíli nikdo neví). A že není relevantní srovnávat tato neúplná data s chřipkou, jejíž statistiku známe prakticky ze 100% (to se týká i ostatního ve statistice uváděného). Je vlastně podobná lžím (neúplným informacím) našich politiků. Tak proč zdůrazňuješ auta? Sice je Tvůj argument naprosto pravdivý, ale vzhledem k mnou napsanému také naprosto irelevantní, protože já tu těžko mohu obhajovat vyhlášení výjimečného stavu, když s ním se neztotožňuji.
Sledoval jsem různá vyjádření odborníků a sami se neshodnou. Slyšel jsem vyjádření, která píšeš, ale i opačná. Vesměs se však shodují jen na tom, že nikdo neví. I zastánci volného průběhu připouští, že vůbec nevědí, zda se kolektivní imunita vytvoří, jak dlouho pak člověk imunitu udrží. I zastánci drsných opatření nepopírají, že nevědí, co bude dál, až první vlna opadne. Samozřejmě bych mohl dát větší váhu tomu, co je mi bližší a tím nabýt dojmu, že je tento názor správný. Jenže to popravdě nevím a nemám problém to přiznat, tady si počkám.

tajga » MG34 Hned, jak se to tady začalo rozjíždět, jsem říkala, že se nebojím tolik nemoci, jako agilních pitomců, co můžou člověku v téhle době pořádně zasolit, nebo prostě lidí zfanatizovaných strachem. I s tou rouškou mě to napadlo, že je to něco jako uniforma, za kterou se člověk schová...čímž nechci říct, že jsem z principu proti rouškám, ale má to v sobě celé nějaký děsivý prvek pro mě, samozřejmost, se kterou je to přijímané, jakoby teď bylo možné zajít kamkoliv....Ale pořád doufám, že je to moje paranoia, že nakonec nic tak hrozného nenastane.