moralni motivy astronautiky - Diskuze a zkušenosti

MG34 » Sosna zvlčelý vidím to víceméně podobně, jenom nepíšu všema 10, takže bych to vyjádřil asi trochu stručněji...

jo a nemám problém se souzením "protistrany" - i to patří k pokroku - něco odsoudit a zavrhnout (např. smrkovou monokulturu )

player » Sosna zvlčelý Nějak se ti to nerýmuje,



To nevadí , to už jsme pořešili , co se nerýmuje , to je takzvaná báseň v próze.

Sosna zvlčelý » player ... aneb volný verš.

Někteří tak píší, protože to neumí a na volný verš se víceméně vymlouvají. Ale třeba Seifert v tom byl mistrem. Skoro se mi to i nejvíc od něho líbí. No asi ne, od něho se mi prostě líbí cokoliv.

Freja » Sosna zvlčelý Jo!
..a taky Hrabě

Najdise.cz » Sosna zvlčelý Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Laki, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
vis pokrok ve smyslu rust, to ano

co je rust? pro me zhmotnovani a integrovani bozske inteligence

ale pokrok ve kterem chybi pokora? no.. nevim nevim..

neni vyzkum Vesmiru jen unik od sebe samotneho a vnitrniho vesmiru v nas?

pripada mi to tak

monza troufaly nazor, ale je to az utikani pred sebou samym

mimo planetu a "mimo" pozemske - citove, hmotne, "primitivni" veci

kraceni s hlavou zdvizenou ale bez onoho zakoreneni jako pevny strom

i ten kosmonaut co ma po navratu problem udrzet se na nohou neni uplne pevne "v zemi"

THX1138 » Laki Jestli je Bůh nahoře, tak ho můžeme navštívit Třeba to tak myslel, pokud se k němu dostaneme, tak jsme ho hodni. A pokud to nestihneme v časovém limitu, tak nás smete z povrchu zemského a příležitost dostanou jiní inteligentní tvorové, třeba filcky

THX1138 » Sosna zvlčelý Souhlasím s Tebou.

Nedovedu si představit, že bychom se schválně bránili ty možnosti využít. To bychom jako lidstvo začali stagnovat.

Jako malé děti, ty na začátku umí tak akorát kálet a močit, hodně věcí se musí naučit. Dost toho odkoukají, ale na něco také musí přijít sami. Musí to dělat, i když je jim to nepříjemné a nebo se jim nedaří, ale jinak by se nerozvíjely. Držet je zavřené stranou a čekat na příležitost… pár generací a jsme zpátky na stromech.

Nebo jako řízení auta. To člověk neumí od přírody, ale má možnost se to naučit. První jízdy sice porazí pár popelnic u chodníku, přejede značku a nedobrzdí pár chodců na přechodu, ale nakonec se oťuká na naučí se to… :) A je řízení auta morální věc nebo ne? Tomu autu je to jedno. Můžu vozit v sanitce lidi do nemocnice nebo hrát Carmageddon

Sosna zvlčelý » Laki Opravdu si nemyslím, že by mi chyběla pokora. I to, co jsem psal, jsem psal s pokorou. A vůbec se to nevylučuje s tím, co jsem napsal. Souhlasit se mnou pochopitelně nemusíš, ale rozhodně mne nemůžeš označit za člověka, který by nebyl pokorný. Ne jen proto, že vidím věc jinak.

Na to další nechci polemizovat. Ne z důvodu, že by to mohlo vyznít jinak, než ve skutečnosti myslím (mám pocit, že se stalo už u předchozího příspěvku).
Já tvůj názor respektuji, třebas se s ním neztotožňuji. Nevím, který je lepší, nebudu tvrdit, že ten můj. je to jen názor. A já jsem přispěl svým pohledem. A stejně, jako mé argumenty nepřesvědčily tebe, tak mne nepřesvědčily tvé. Krom toho, přiznávám, některým tvým formulacím skutečně nerozumím. Asi jiná frekvence přijímače a vysílače. To však neznamená, že bych tě nerespektoval.

Sosna zvlčelý » Sosna zvlčelý Možná ten pocit nepokory vzniká tím, že si mne spojuješ s názorem svého známého, jak jsi jej citovala v zadání. Na to jsem až tak nereagoval. Tam bych skutečně na jeho místě formuloval jinak. Právě z důvodu, že jsem se s těmi názory neztotožnil až tak moc, jsem měl potřebu napsat to úplně jinak a hlavně za sebe. Doufal jsem, že ten rozdíl byl z mého sáhodlouhého příspěvku dostatečně patrný. Tak asi nebyl. Nebo jsem debil.

Buddha/2 » Sosna zvlčelý Klid, nejsi debyl

Koukám jen, že je to tu rozdělené na ženský a mužský přístup. Jakože ženy raději doma a muži do luftu . Zas tak moc to nepřekvapuje

Sosna zvlčelý » Buddha/2 Debyl v divadle...?
Počkej, jakto že ženské nejsou do luftu? Každou chvíli je svrbí koště...

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
hele třeba já jsem od dětství až do rané dospělosti toužila být astronautem a letět na Mars jenže jak šel čas a čím víc jsem prozkoumávala to vnitřní a bezprostředně okolo, tím víc tahle touha slábla... taky jsem asi získala jinej přístup ke hmotě a hmotnému vůbec a celkově si myslím, že se to hmotné od nehmotného, viditelné od neviditelného, poznatelné od nepoznatelného - nemá oddělovat...

podle mě není ani jeden tady diskutovaný názor nějak špatně, vlastně jsou pravdivé oba, ale nějaká jejich syntéza je teprve to, co nás doopravdy dostane až ke hvězdám.... ono by se totiž dalo velmi dlouze polemizovat o tom, jestli je to, co je nám prezentováno jaksi "doopravdy" a tak jak je to prezentováno

player » Laki Není vyzkum Vesmiru jen unik od sebe samotneho a vnitrniho vesmiru v nas?


Ne. Je to asi takhle - vesmír je náš domov. Tento vesmír ( i když ani tahle definice už možná podle teorie strun a bublin a membrán a dimenzí nemusí platit).


Takže si představ , že si koupíš vilu , vlezeš do první cimry , tam se zarýgluješ a do jiný místnosti už nikdy nevstoupíš tvrdíc , že na to nemáš morální právo , zajímat se , co je ve sklepě , v kuchyni a na půdě. Prostě tenhle kamrlík tě ohraničuje , ty si sedneš do tureckýho sedu a začneš meditovat s tím , že tě zajímá pouze pochod tvých buněk v tvým těle.

Přijde ti to takhle smyslné?

MG34 » player Není výzkum "vnitrniho vesmiru v nas" jen únikem před prozkoumáváním "nekonečností" Velkého Vesmíru, který tvoří naši realitu?

MG34 » musiúa No, ale já jsem to právěže vyvážil - nevyvážené to bylo předtím.

Ten výrok tu totiž zazněl v opačném gardu, tak jsem to jenom otočil a přidal sem tu otočenou verzi, aby to bylo vyvážené...

Jinak přesnou definici reality potit nebudu, bohoatě ale stačí, když zmíním, že realita jako skutečný stav je nezávislá na subjektivním vnímání kohokoliv.

MG34 » MG34 Jo a je URČITĚ nezávislá na VÍŘE kohokoliv

Najdise.cz » tulačka Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
bzzzz, jako hezký to je, ale já bych to spíš definovala takto - to čemu věříme, ovlivňuje realitu, ve které se pohybujeme (vono nakonec je to tak, že každá realita je reálná...) ale proč jsem se sem vrátila, hledala jsem něco jiného a narazila na tato krásná slova Castanedy

****

Tonal a nagual

Syntaxe

Muž zírající na své rovnice pravil, že vesmír někdy začal.
Řekl, že byla jednou jedna exploze. Třesk všech třesků. A tak se zrodil vesmír. Řekl dále, že vesmír se neustále rozšiřuje. Dokonce vypočítal jeho stáří: Čítá deset miliard oběhů Země okolo Slunce. Celý svět se potěšil a jeho výpočty nazval vědou.
Nikdo nepomyslel na to, že představou o počátku vesmíru onen muž pouze odzrcadlil syntaxi svého mateřského jazyka. Syntaxi, která vyžaduje počátek čili zrození, vývoj neboli dospívání a konec podobající se smrti.
Vesmír započal a stárne, ujistil nás tento muž, a zemře tak, jak zemřou všechny věci. Tak, jak zemřel on sám, když matematicky dokázal syntaxi svého mateřského jazyka.


Jiná syntaxe

Skutečně vesmír někdy započal?
Skutečně platí hypotéza Velkého třesku?
To nejsou otázky, i když jako otázky zní.
Je syntaxe, která vyžaduje počátek, vývoj a konec, jedinou existující syntaxí? To je skutečná otázka.
Existují i jiné syntaxe. Například jedna vnímá jako skutečnost kolísání intenzity. V takové syntaxi nic nezačíná a nic nekončí. Počátek zde nepředstavuje jasnou a ohraničenou událost. Je pouze určitým typem intenzity. A stejně je tomu s vývojem a se smrtí. Člověk žijící touto syntaxí pohlédne na své rovnice a zjistí, že napočítal dostatek změn intenzity na to, aby mohl s jistotou prohlásit:
Tento vesmír nikdy nezačal a nikdy neskončí. Pouze prošel, prochází a bude procházet nesčetnými změnami intenzity.
Může usoudit, že vesmír sám je bárkou intenzity, na kterou je možno se nalodit a vyplout na cestu změn bez konce.
A ještě více a více toho může usoudit. Snad si při tom ani neuvědomí, že pouze potvrzuje syntaxi svého mateřského jazyka.



Carlos Castaneda, Aktivní tvář nekonečna.

MG34 » musiúa pokud narážíš např. na "víra tvá tě uzdraví", tak ne každá víra uzdraví a ne každé uzdravení vyžaduje víru - tedy závislost je dost volná, možná dost nepřímá, jestli vůbec nějaká. Protože ta víra nemusí být ta správna příčina uzdravení, ale třeba to je jen stav sebejistoty nebo něco takového, co se shodou okolností může často spustit při víře

napsal jsem závislost - skutečně nepřesně - myslel jsem "pořádnou" závislost, přímý důsledek (ne jako tu výše zmíněnou vágní závislost s velkým otazníkem)

MG34 » musiúa pokud narážíš např. na "víra tvá tě uzdraví", tak ne každá víra uzdraví a ne každé uzdravení vyžaduje víru - tedy závislost je dost volná, možná dost nepřímá, jestli vůbec nějaká. Protože ta víra nemusí být ta správna příčina uzdravení, ale třeba to je jen stav sebejistoty nebo něco takového, co se shodou okolností může často spustit při víře

napsal jsem závislost - skutečně nepřesně - myslel jsem "pořádnou" závislost, přímý důsledek (ne jako tu výše zmíněnou vágní závislost s velkým otazníkem)

MG34 » musiúa Ale žádná taková fatální závislost mezi vírou a tím, co se skutečně stane, přece není...

Resp. máš nějaký pěkný příklad?

MG34 » musiúa No, vzhledem k tomu, že si to s prstem v nose obhájím v plném rozsahu, tak pokud to "jen mírníš", tak i ty jsi správný adresát.

player Krásně filosofujete...

Najdise.cz » player Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
viď?

Freja » player ..a mě by strašně zajímalo, jak foton při dvouštěrbinovým experimentu pozná, že ho pozoruješ

Najdise.cz » Freja Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
já neodejdu ale tomu se nedá odolat

protože myšlenky jsou hmotné - součástí hmoty, existují pouze v lineárním pojetí času.. a prostoru - a řečeno slovy klasika (nevim kterýho) svět je pouhou myšlenkou

tak, anebo je to taky úplně jinak