Diskuze, Diskuzní fórum

Nabi* » cimi Já mám jen potřebu Ti poděkovat, že držíš úroveň diskuze a komunikace.
Jsi jedna z mála, která se dá číst, protože nenapadá, nevysmívá se, nedejbože že by přála druhému něco zlého za jeho názor.

Nabi* » cimi Tak ty ukázky jsou fakt silný! Málokdy mě mrazí.

Nabi* » cimi Díky
Muselo to na mě bliknout aspoň desetkrát, abych se na to konečně podívala. Naštěstí to šlo v pohodě shlídnout ještě dneska.

"Za tou traumatizovanou personou, je zdravý jedinec, který se nikdy v životě nemohl vyjádřit."

EDIT: lze shlídnout do 14.10.2021

Nabi* » Sosna zvlčelý Díky za podněty

Ohledně "Pepy" jak píšeš: "Předesílám, že s těmito Pepy se setkávám na obou stranách názorového spektra."
Ano, přesně tak to vnímám i já.

Ohledně těch konspirací si myslím, že (u tvrdých konspirátorů) ani tak nejde o to, že lžou. Naopak, ve většině případů si myslím, že tomu skálopevně věří (což může být oprávněné anebo ne), ale o co mi nejvíce jde je to, že mi to často zavání FANATISMEM, protože kvůli idee jsou mnozí ochotní udělat všechno (viz vymítání ďábla) a všechno i obětovat (nejlépe jiné lidi, ty "nehodné", ty na druhé stráně barikády) a ozývají se věty "ať pochcípaj když...". Jo, zrovna to je dokonalý příklad, který se s oblibou používá na obou stranách.

Já nevím jaká je odpověď (řešení) na tohle. Nějak si myslím, že milovat bližního svého bez podmínek asi většina lidstva zatím stejně nedokáže. Čímž neříkám, že lámu hůl, ale myslím, že to není v tuto chvíli úplně možné (z většinového hlediska). Možná by stačilo jen začít, být laskavější k sobě i druhým (občas se to nepovede), zároveň vnímat hranice a používat vlastní mozek, protože od toho ho máme. Nemusíme být intelektuálové, vzdělanci a rozumět všemu, ale mozek máme všichni, tak je fajn, když plní funkci pro jakou byl stvořen. Čímže reaguju na slepé následování a důvěru v cokoliv, co nám média a politici (nebo konspirátoři) nabídnou.

A možná, že všechno nemusí být o bezpodmínečné lásce. Možná, že smyslem života je prostě balanc mezi vším lidským, protože to k nám patří. Teď nemluvím o alibistickém omlouvání si vlastních chyb a přešlapů, ale prostě o Životě.

Nabi* » cimi Díky za diskuzi. Padly tady důležité části rozhovoru, které se mnou souzní, ale vypíchnu ještě jinou část, kterou vnímám jako velmi důležitou:

"Z pohledu bioetiky se mi zdá, že neplníme ani Kodex federálních předpisů a federální zákon, natož základní příkazy, které sahají až do konce druhé světové války. Neposkytujeme úplné informace o rizicích. Nečiníme tak způsobem, který by byl pro veřejnost snadno pochopitelný. A lákáme, nutíme, donucujeme a jinak nerespektujeme právo jednotlivce rozhodnout se, co se stane s jeho tělem."

"...to, co děláme, není v souladu se základními principy. A jak víte, to se čas od času stává během války a krize...Kultury se rozhodnou, že je v pořádku ohýbat pravidla některých základních etických principů, ať už jde o mučení nebo internaci obyvatelstva..."

Tohle je pro mě hezky shrnuto, čeho se obávám a co cítím. A dá se to vztáhnout na celkovou světovou situaci.

Líbí se mi tvoje věta: "...upřímně se mi už zvedá kufr pokaždé, když "pepa odvedle" odborně a nevyžádaně začne vysvětlovat jak fungují vakcíny nebo jak funguje covid..."
A právě tady je dost kámen úrazu, protože když chybí vzdělání, tak se člověk stává velmi rychle ovlivnitelný, ten kdo aspoň trochu přemýšlí, tak přinejmenším dost zmatený. A zdá se, že jediné na co se můžu v téhle době spolehnout je vlastní pocit a řízení se jím. Dr. Malone to tam někde i zmínil, že lidi cítí, že na tom, co se prezentuje v médiích něco nesedí a hledají pravdu (nebudu to teď hledat, je to moje interpretace).

Ještě tady mám jednu myšlenku, kterou mám často v hlavě. A tím je otázka respektu vůči tomu jak se kdo rozhodne. Z jedné strany to tak skutečně cítím. Z druhé přemýšlím, co když tím, že se lidé nechají očkovat, skutečně podkopávají základy demokracie, tím, že se bezmyšlenkovitě podrobují experimentu, který co do rozsahu světového měřítka nemá obdoby? Samozřejmě druhá strana by mohla přijít s protiargumenty a byli bychom tam kde jsme začali. Ať už to beru z jedné nebo druhé strany, jediné, co mi přijde jako společná věc, která by mohla zajímat všechny je SVOBODA (na hesla Svoboda začíná tam, kde končí svoboda druhého, už jsem fakt alergická, protože to je věčný argument, který se používá už nekontrolovaně na snad úplně všechno). SVOBODA VOLBY, svoboda rozhodovat se o vlastním těle a zdraví na základě mého nejlepšího vědomí a svědomí. A moje vědomí a svědomí mi říká, že stát nemá právo mě nutit do vakcíny, o které si myslím, že prostě pro mě není přínosem. A vypíchnu tvoje slova z jedné diskuze, kde jsi říkala (opět volná interpretace ;-)), že nutit k očkování, čili nutit člověka dávat si do těla něco, co tam nechce mít, je jako znásilnění. Chci to podtrhnout ještě jednou, protože tohle se mi vůbec nezdá přehnané, ale naprosto přesně sedící na to, co se snaží prosadit někteří ustrašení, případně zkorumpovaní jedinci.
A nevěřím ani na minutu, že je to pro ochranu. Hájí se zde mnohem přízemnější zájmy, ať už se jedná o Babiše nebo další jemu podobné.

V tomhle tom, je tohle téma pro mě dost emocionální. A jakkoliv si myslím, že je fajn být pozitivní, tak tyhle věci by se neměly přecházet, protože se jedná o náš život, naši demokracii. Ale zároveň jsem na pozoru před některými tvrdými konspiracemi o zániku světa (nejsem odpůrcem konspirací, naopak, některé se mi zdají vcelku logické a přinejmenším zajímavé) a podobně. Neříkám, že se to nemůže stát, ale nevěřím že tenhle přístup dokáže motivovat a udělat něco pozitivního ve světě.

Diskuze (smysluplná a rozumná) je cestou. Čím jsem starší, tím mi přijde význam komunikace důležitější. A jelikož nás to nikdo neučí, tak to pak vypadá všude jak to vypadá, politiku nevyjímaje a člověk se to pracně učí.

Tož tak no, tolik za mě k tomu, co jsem potřebovala říct.

Nabi* » Bosch No, tak tady k tomu je pěkný článek:
https://www.prozeny.cz/clanek/…

Nabi* » Jíra. Jak vzít dobře fakt, o kterém jsem se dočetla, není zrovna dle mě pozitivní a souhlasím s ním? Prostě to přijmout a případně se poučit. Nejsme jen znamení roku. Stejně jako v astrologii tam toho je víc.
Když člověk ví, že je naivní, tak má dobré předpoklady jím nebýt. Nebo jím být alespoň míň. Jsem taky Vepř (taky vodní) a nevnímám se jako naivní, ale mojí slabou stránkou je, že dávám více šancí všemu (i lidem) než kolik si jich skutečně zaslouží. A odučuju se to, sice pomalu ale jistě. Myslím že to naopak může být silná stránka, ve smyslu velkorysosti. Čili mít velké srdce, ale nebýt za blba. Rozumíme si?
Jinak si myslím, že zahraniční popis je lepší než zde v češtině. Ten popis vodního vepře je dost divný. Vodní Vepř je prostě jemný a citlivý tvor, ale většinou ho život dotlačí naučit se ostrým loktům a taky se zasmát případným útokům a nebrat všechno osobně. Naučila jsem se brát všechny tyhle věci jako životní lekci, ze které můžu vyjít jako vítěz. Ne tím, že proti tomu budu bojovat, ale že se budu díky tomu o sobě učit.
EDIT: Ale jo, vlastně občas se bojovat musí. Občas je třeba něco odmítnout, jasně se vymezit a říct jasné NE.

Nabi* » Freja Ježiš to je tak hezký moc děkuju. A děkuju i Tobě, ráda tě čtu a často si říkám jak umíš být trefně pohotová a vtipná.

S Micinkou ses samozřejmě trefila

Nabi* » Freja Hele, úplně tě chápu a popravdě jsem fakt nevěděla, že je to prášek, který se ředí! A kdo to ředí, ta sestra? Posdílej, mě to fakt zajímá.

Z druhé strany si myslím, že je spoustu technologií o kterých my obyčejní lidi nevíme a o kteých se nám ani nesnilo (teda možná jsme to třeba viděli v nějakých scifi filmech :D) a v tomto bodě věřím, že jsou před námi tajeny. Bůhví na jaké úrovni nanotechnologie je. Nechci se pouštět do všeho, co mě u toho napadá, protože stejně tak, jak je v médiích hodně nepravd, tak je i v konspiračních teoriích hodně balastu, takže jsem opatrná (nejen veřejně, ale taky v tom jak o tom přemýšlím a v co věřím).
A i přesto, když pominu všechny konspirace, i kdyby nic z toho nebyla pravda, tak mi pořád zůstává jedno jediné téma a tím je SVOBODA, což mi celkem dost stačí k tomu, abych se dle toho rozhodovala.

Nabi* » Freja Tak vidíš, pro jednou jsem prohodila role, protože většinou je to naopak (nejen s tebou :D).

Díky za dovzdělání (byť nepatřila otázka mě). Hned jsem si dohledala ve slovníku

Nabi* » Bosch WTF Boschi. Normálně sem do toho Kocourkova přes víkend nechodím, většinou nečtu a už vůbec nepřispívám. Nicméně (přičemž teda pokaždé přemýšlím, zda si neděláš z ostatních prdel :D) věta: Ti se už chřipečkou nenakazí stát jim na rozdíl od neočkovaných odebral tuto volbu!
Ty vole (sorry, musím si ulevit ;-)) tos vymyslel na základě čeho? Jednak už je dokázáno, že se jako očkovaný nakazit můžeš a jednak ukončit tuhle nepravdivou věc ještě tím, že ti stát odebral volbu onemocnět, při tomhle si už ťukám pomyslně na čelo. A říkám si, že to už odporuješ asi jen z principu. A taky by ses mohl zamyslet nad tím jak doporučuješ Lupi (tedy neočkovaným), aby převzali zodpovědnost za vlastní rozhodnutí, protože hádej co, to samé platí pro tebe ;) Takže žádný stát.
A krom toho, tady přece nejde o to, že si my neočkovaní něco diktujem. Diktuje nám stát (nám všem - my si necháme diktovat) a to co nám diktuje poslední rok jsou povětšinou pěkné absurdity, které mají s demokracií dle mého, bohužel pramálo společného.
Už teď se ukazuje, že pravděpodobně jedno očkování stačit nebude a že je možné, že aby to "fungovalo" bude se muset chodit častějí. A jsou verze od 3 měsíců, přes půl roku až více.
To, jak se vakcíny propagujou, je prostě něco, co je minimálně divné. Jednak to, jak moc je to experimetální "léčba", jednak to, že se opatření zřejmě kolem neočkovaných budou naprosto nespravedlivě zpřísňovat a zřejmě se budou používat i donucovací prostředky založené na fake nebezpečí z této nemoci (kdy skutečně spoustu lidí bude donuceno proti své vůli si očkování dát) ať už kvůli toho, aby mohli cestovat (což se dá ještě bez toho zvládnout) až po skutečnost, že budou potřebovat chodit do práce a nebudou třeba moci jinak (k čemuž opravdu doufám nedojde, protože tady bych měla skutečně velké životní dilema). Takže ne, fakt očkovaní diskrimovaní nejsou. Další diskuze by byla o respektu toho, jakou volbu kdo učinil. Čehož je najdise fakt úžasný příklad.

Nabi* » Tuvalu Ta poslední věta je myslím stěžejní věc!

Nabi* » Hustokrutě obscénní Morti přesně

Nabi* » Tuvalu Přivedl jsi mě k zamyšlení jak daleko je možný zajít v rámci ideí a toho v co člověk věří.
Abych sebe (nebo třeba moje dítě) nechala umřít proto, že bych odmítla dýchání z ust do úst tak to už je i na mě silný kafe. Nějak mi přijde, že ŽIVOT je pořád víc než nějaké idee. A neumím si představit, že bych odmítla transúzi, která by mě nebo blízkému mohla zachránit život, jen proto že darovana krev má v sobě vakcínu. Na mě to jsou fakt silný slova, protože se děsím jakéhokoliv fanatismu na jakoukoliv stranu.
Už jsem psala vícekrát, že se v tomto případě více přikláním ke konspiračním teoriím, ale toto je i na mě prostě moc.

Nabi* » fanik

Nabi* » fanik Ty to máš chlapče trochu popletený

Nabi* » fanik Jak moc to stačí, to si určím já

Nabi* » Sosna zvlčelý Tak eště jednou. Uvolníme se a standardizujeme

Nabi* » Mici Angóra Hezká viď?

Nabi* » Sosna zvlčelý