Diskuze, Diskuzní fórum

MG34 » Bosch Jedná se o ne-úplně-ideální remake tohoto filmu https://www.csfd.cz/film/… a tam je to podané trochu jinak. Je to právěže parodie na tento koncept smlouvy s ďáblem - když se (nad tím originálem to jde lépe než nad remakem) nad tím člověk zamyslí, dojde mu, že žádná "smlouva s ďáblem" není a ani nemůže být - ani nic, co by to připomínalo nebo k tomu vedlo.

A ty pohádky na toto téma jsou úplně o něčem jiném než o outsourcingu - což je i ta hypotetická "smlouva s ďáblem".

Když si někdo nechá pravidelně vařit jídlo v restauraci místo od manželky, tak na to nepotřebuje žádnou smlouvu s ďáblem a ani mu to nijak "duševně" neškodí. Totéž sportovní masáže. Totéž tantrické masáže, totéž erotické masáže, atd. Neexistuje v tomto žádná hranice, kde by nějaký tmář prohlásil - odtud už je to smlouva s ďáblem.

Pěkná blbost... musím říct.

MG34 » player Já to beru tak, že buď si ty služby zajistíš sám nebo v rámci své firmy/rodiny ...anebo je outsourcuješ - když na to seženeš externisty...

MG34 » Bosch Nene, naopak věcí "obecného vzdělání" je, že takovéto záležitosti spadají do kategorie "víry" a pokud mají být nějak probírány, MUSÍ se k nim apriorně přistupovat jako k nepravdivým - důkazní břemeno je čistě na nich, případně na někom, kdo se tím ohání.

Jinými slovy, pokud je ten borec po smrti (jakože je), důkazní břemeno je na tobě a ne na mně - já su v této věci (z pohledu mého ega) "soudce" a tedy důkazy si v takovém případě odmítám opatřovat - to bych pak nedělal nic jiného, než že bych za každého hejhulu, co si vymyslí nějký blábol, řešil jeho důkazní nouzi a díry v jeho teoriích...

MG34 » player Komodita... dívám se, že to slovo se tu už objevilo - jen tak dál.

Protože ať už je citová složka nutnou součástí sexu nebo ne (je to fakt šumák), tak i ta se dá nabídnout a koupit (jako další komodita).

MG34 » Najdise.cz Prostituci neurčuje "obsah obchodu", ale už ta skutečnost, že se jedná o jasně definovaný obchod. I ženin orgasmus je jen obchodní komodita.

MG34 » Bosch neznám - a přijde sem ten borec, aby si svou víru (nepředpokládám nějaké rozumné důkazy) nějak obhájil anebo to zastaneš za něj?

mimochodem dost mi to argumentačně připomíná výmluvu na "osobu vzdálenou" (neplést s "osobou blízkou") - jako v případech, kdy někdo dostane botičku na auto, ale neexistuje fotka prokazující, že s tím on jako majitel skutečně zaparkoval

MG34 » Bosch ...a to říká kdo?

MG34 » Bosch jak víš, že (některá) zvířata sex citově neprožívají? myslím tím zejména monogamní druhy

nene, v tomto se od zvířat rozhodně nelišíme, takže ani k nim neklesáme, když provozujeme sex bez citů

MG34 » player "...pohříchu státem nedostatečně dotovaná"

nevím jak je to přesně s proplácením sexuálních asistentů pro postižené, byl o tom dokument na ČT2 nedávno, ale nějak jsem ho propásl

když tu nikomu nepřipadnou prostitutky "opravdové" ve svém pracovním nadšení - co potom tito sexuální asistenti?

MG34 » Bosch Když pominu, že lásku někdo vůbec nepotřebuje - proč by měla být potřeba lásky a sexu nutně saturována jednou osobou a při jedné a té samé příležitosti?

V historii se po dlouhá období tyhle věci vykládaly jinak než píšeš. Pěkné čtení je v tomto směru třeba Herodotova kronika.

Co si myslíš o sexuálních asistentech pro postižené?

MG34 » player Když ti to "nezapadá", tak zkus totéž napsat o prostitutovi nebo o au-pair. Tam už to vychází lépe?

MG34 » Sky Neřekl bych. Resp. pokud je to bráno patologicky, tak jen v některé kultuře (jestli zrovna v té naší - nevím, na Slovensku je to asi horší "díky" křesťanství).

Já se na to dívám tak nějak z globálně-historického hlediska a vychází mi to jako normální věc - ta prostituce je už od dob starověkých chrámových služeb a zvyků v průběhu věků většinou vnímána celkem normálně.

MG34 » MG34 Ještě se tu zmiňuje "hodnota" - dost důležitý pojem. Neexistuje žádná "absolutní hodnota věcí a služeb" - vždycky je to průsečík nabídky a poptávky, někdy ještě sprzněný přetrvávající tradicí nebo legislativním rámcem.

Je velkou chybou, když ve vztahu někdo svoji námahu povyšuje na určující faktor "hodnoty". Typicky např. afektovaná uklízející žena v domácnosti. Vydává své celodenní uklízení za základní hodnotový pilíř toho, co do vztahu vkládá. Přitom najmutá uklízečka to zvládne bez keců za pár stovek za pár hodin...

MG34 » MG34 Docela mne zaráží ty negativní přístupy prostitutek ke svému povolání, co se tu zmiňují - u nás a ještě dnes. O těchto patologických se bavit nechci - chtěl bych se bavit o nějakém "přirozeném stavu" - práce je baví a dělají to dlouhodobě - žádná truc-brigáda. Abych to mohl dát do jedné linie s au-pair, uklízečkami, domácími manžely, zahradníky, kuchařkami, atd.

Na ty ostatní povolání se tu zapomíná. Jde o to, aby se z těch všech povolání dala jakoby poskládat jedna osoba. A pak si z té poskládané osoby něco zpětně ukousne partnerka/partner (protože zrovna tohle je baví nebo na tomhle by rádi ušetřili).

Partnery ani jednoho nebaví uklízet, vařit a starat se o děti - tak si na víkend najmou au-pair, uklízečku a stravování bude v hospodě. A pak zbude to ostatní, kde se bude odehrávat vztah a bude se realizovat "skutečná žena" a "skutečný muž".

A z toho mi vyplývá, že nic, co se dá outsourcovat, není nutná podmínka vztahu. Bude-li třeba někdo asexuál(ka) a partner bude s normálními potřebami, dá se outsourcovat i ten sex.

A pak je tu situace, kdy je outsourcováno prakticky všechno - co s tím pak? Ale i na tohle jsou odpovědi v minulosti - tohle jsou přesně některé královské páry středověku. Jak to řešili, kam to vedlo?

MG34 » player Každý je něčemu podřízen - někdo nahoře je zase "otrokem" např. "lidu" - nemůže si dovolit je moc ždímat, protože by to pro něj špatně dopadlo. Tento pocit je naprosto irrelevantní - proč mu vůběc dáváš nějakou váhu?

A hlavně je to irrelevantní z pohledu dostupnosti toho outsourcingu, co tu probírám. Koupit si (dnes) můžeš cokoliv bez ohledu na společenské postavení - stačí když složíš příslušnou sumu.

MG34 » Onirique Archetyp bych hledal nad existujícím vzorkem populace.

Je škoda hledat ten archetyp ve vlastní fantazii (pokud je odtržená od reality).

MG34 » player Když přemýšlíš, že si koupíš kytaru za 1000,- tak přemýšlíš, že je to třeba 1/20 tvého měsíčního platu a ne že tvůj měsíční plat je 1/20 platu generálního ředitele.

Jak jsem psal - jsme bohatí v absolutních číslech a relativní jsou úplně k ničemu - resp. kdo žije v zajetí relativního srovnávání platů, má to asi docela těžké sám se sebou.

MG34 » player "Protože obě kategorie sebou vzájemně pohrdají."

Jsi si tím jistý? Já třeba prostitutkami jen pro to, co dělají, nepohrdám. Jejich služeb nevyužívám, ale principiálně bych s tím problém rozhodně neměl. Já si vážím práce - a tyhle služby práce jsou.

A stejnětak si pracovnice můžou docela vážit svého klienta. Je tu nějaká prostitutka (s anonymním nickem klidně), aby to mohla uvést na pravou míru?

MG34 » MG34 Naše aktuální životní úroveň je v absolutních číslech (ne v relativních) srovnatelná s úrovní středověkých panovníků. Ale přitom stále používáme vzorce chudiny. Tzn. nějaká inspirace a jediná "tradice" se dá najít u středověké šlechty - jinde bohužel ne, jsme jedna z prvních "plošně bohatých" generací.

Takže co s tím - jak to bylo tehdy? Byly chůvy, kojné, zahradníci, atd.?

MG34 » Onirique Po jídle jsem to trochu posunul. Jednak bych to rád bral genederově nezávisle - všechno se dá napsat v obou gardech (plus homo-verze) - jen klasická ženská prostituce má velkou tradici, takže se na ní všechno lépe demonstruje a nechám ji tedy v nadpisu.

Pak bych chtěl ten outsourcing vztáhnout na všechno - ne jen na sex, ale i na úklid, výchovu dětí, vaření, šacení, atd. Dnes je možné si prakticky na všechno někoho "najmout". Je to levné, je to zažité, je to funkční. A tím, že je to více osob, je to i zajímavé.

A pak bych někde "poblíž toho všeho" nechal chvilku zevlovat "skutečného muže a ženu" - ať je to co je to. A třeba mi z toho něco vypadne.

Jinak "skutečný muž" může být klidně i třeba prostitut (dámský společník) - co já vím? - přemýšlím.