Ženská prostituce, její skrytá forma a "skutečný muž" poblíž tohohle "outsourcingu&qu

MG34 » cimi "si ho představuji" je tam zásadní v tom co píšeš...

možná to nemyslíš tak striktně a třeba chtělas říct spíše něco ve smyslu "odhaduji", ale to "představuji" se mi víc hodí do úvahy - my si vůbec věci moc "představujeme" (jako Hurvínek válku) a málo je přijímáme tak jak reálně jsou

...a vrcholem ledovce jsou jedinci, co si myslí, že těmi představami tu nezávislou realitu změní

chtěl bych napsat, že "přijímám" ten archetyp ztělesněného Marse, ale nebyla by to pravda, rozhodně v tom nemám jistotu a rozhodně na to nemám koule - můžu se mu maximálně tak zkoušet opatrně blížit a sem tam se nechat inspirovat

MG34 » cimi Ano - i to by mohla být skrytá prostituce v nějakém vzdálenějším důsledku.

Toho opravdového muže tam zkus nacpat "podle návodu" - jak by to řešil "ztělesněný Mars"? Příklad s uživatelkou Boen by asi nenechal zajít tak daleko - zatnul by jí tipec hned na začátku. Já jsem měl dlouho falešné ohledy.

Onirique » MG34

MG34 » Sky to byla tvoje poslední šance, jestlis to nepochopila

Crumb » Sky Ženy, které provozování prostituce baví, budou asi ve výrazné menšině. Nicméně se zdá, že prostituce je velmi starým dědictvím, že prostituci patrně provozoval už pravěký člověk. Napovídá tomu chování dnešních opic. Tak např. bylo zjištěno, že obdoba prostituce se vyskytuje u šimpanzů "bonobo", živočišného druhu stojícího nejblíže člověku. U těchto šimpanzů totiž běžně dochází k tomu, že samice poskytují samcům sex za přenechání potravy. Bylo např. zdokumentováno, jak opice kopuluje za banán. Podobně se nejspíš chovaly i samice předvěkých forem člověka. A protože prostituce - která se definuje jako poskytování sexuálních služeb za nějakou protihodnotu - je brána jako obchod, lze říci, že samice předvěkých forem člověka stály u zrodu obchodu, že ho vlastně vynalezly.

player » onka V zásadě - prodávání těla není na závadu. Celý je to ovšem podfuk. Podfuk na sex jako takový.

Lidi si to pletou. Dokud od sebe ty věci neoddělí , pořád se budou pipiny prodávat a dražit.

MG34 » cimi Trochu je to lepší (i když se ještě úplně nechytám) - zkusím to jak to chápu:

začnu zaťatými zuby - je to celkem dobře použitelné pojmenování (i když ne úplně přesné) - něco se na výměnu nabízí rádo a něco ne, něco se na výměnu považuje za spravedlivé, něco ne, atd. ale s trochou nadsázky to pojmenování beru

pak je tam nějaká tradice co se komu "dává" - tomu se třeba někdo snadno podřídí - nemá problém pustit ženu sednout, protože "se to dělá", ale kdo nad tím zapřemýšlí a tu tradici vyhodnotí jako ujetou, tak se tomu brání - docela si v tomto kontextu vzpomínám na rozhovor z filmu https://www.csfd.cz/film/…, kdy seděli v restauraci a dohadovali se, jestli a jaké dát servírce spropitné - je to tam silově rozseknuté, že se to prostě zaplatí jak je zvykem a basta, ale ty otázky jsou nastíněné dobře a to silové řešení na ně rozhodně neodpovídá

...a ano, hraje v tom všem roli i ta rovnost a velkou - tím, že dnes se ta rovnost (pohlaví) tak prosazuje, je na čase se pozastavit nad spoustou (nečekaných) situací, které jsou tímpádem jinak než dřív

ten divný pocit v žaludku stále nechápu

faleš versus opravdovost... vpodstatě podle mne žádná opravdovost není, pokud se věci nenazývají pravým jménem. A další věc - podle mne ty věci nemají "pravé jméno", které by tu prostituci nějak pominulo - měla by v tom být určitě obsažena/pojmenována...

k tomu závěru - zakořeněné to je, ale díky novým podmínkám (rovnoprávnost) se to musí všechno komplet přehodnotit - dívat se na to novou optikou, což hodně lidí opomíjí a proto vzniká pnutí.

MG34 » cimi trochu jsem se ztratil v tom co píšeš - nechceš to napsat nějak lépe? - nevím co k čemu vztahuješ, zájmena tak

MG34 » Sky "Netusim, ako ku mne pristupujes a ani to nie je predmetom mojho zaujmu. Ine ma tu zaujima."

vers.

"Bola som zvedava, ako dlho sa podari udrzat diskusiu v korektnych hraniciach. Nesklamal si."

alespoň si neodporuj tak okatě

a to srovnání s 1984 - nutí tě někdo chodit do této diskuze? ty nemáš jinou alternativu? (narozdíl od hrdinů románu 1984) - TOHLE srovnání je demagogie - to je jakobych napsal, že když je někdo vegetarián, tak se chová jako Hitler (protože Hitler byl taky vegetarián)

MG34 » onka Zánik peněz je irelevantní (a navíc nepravděpodobný) - jsou i jiné požitky, za které se dá směnit. Vždycky budou.

ad) "co vše je žena schopna nechat si líbit" - to je její boj, nikdo ji k ničemu nenutí - právě proto ta špína působí dost nepatřičně

MG34 » Crumb ano, "sex se zaťatými zuby" za "poličku se zaťatými zuby" je ta skrytá forma.

Crumb Narazil jsem tady na shrnutí, ze kterého jsem vyrozuměl, že ti tu vadí "kazišuci", kteří "kupování jinde" (tedy ten "outsourcing", do kterého je zařazena i prostituci) "očerňují", přičemž ho sami "provozují ve skryté podobě v rámci vztahu - tzn. že to není v tom vztahu výměna, ale tvrdý byznys." Jak takový "tvrdý byznys" v rámci vztahu probíhá? Je to třeba tak, že na základě dohody podrží manželka se zaťatými zuby manželovi za poličku, kterou pro ni se zaťatými zuby vyrobí? Dále čtu: "Snažím se veškerou tu prostituci vynést na světlo, aby nebyla skrytá, pak ji odtabuizovat a pak přijmout." To bude asi pěkná fuška. Hlavně to vynesení veškeré té prostituce na světlo bude asi představovat problém.

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
O špíně prostituce - pokud se na to dívám z pozice ženy, je hlavním tématem moc peněz, co vše je žena schopna nechat si líbit, k čemu necitlivě až hrubě používá své tělo, o důsledcích destrukční výchovy v dětství, o volbě, která se snoubí se závislostí atd. Úvaha z tohoto místa se mne dotýká, protože jako žena to nemohu ignorovat.

Abych porozuměla jakékoliv formě prostituce ( abych mohla vidět, co vše zahrnuje ), potřebovala jsem si odmyslet, kým jsem a komu píšu. Pak se můžu alespoň trošku přiblížit objektivitě. Myslím, že cokoliv je zakazováno a přísně kontrolováno, rozvíjí černý trh, a proto je možná částečně prostituce tolerována. Všechny formy prostituce budou mizet se zánikem peněz .. asi

MG34 » onka Jasněže to není na závadu - ale mám dojem, že ne všichni tady si to tak myslí - zejména ten příspěvek o špíně byl docela síla...

Nad tím zánikem jsem už také přemýšlel - to by se musel svět totálně globalizovat - jedna globální kultura - a ta by k tomu byla hodně nepřátelská a navíc by ty občany musela orwellovsky kontrolovat - pak snad jedině

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Myslím si, že jakákoliv forma prostituce vlastně není na závadu. Hlavní je to, jestli je využívána ( používána ), kdyby to či ono nemělo svůj význam ( nepřinášelo užitek ), tak to neexistuje. Na druhou stranu zaniká to, co nepřitahuje pozornost, zájem.
Je vůbec možné, aby prostituce zanikla? Co by se muselo stát? Automaticky mne napadl film "Sexmise"

MG34 » Sky To je irelevantní.

Nikdo neví, co je účelem (tohoto světa), takže ani nikdo nemůže tvrdit, co a jak má fungovat.

MG34 » Crumb Tahle stará generace měla ještě nastavená pevná pravidla výměny - věno, výbava, úklid, vaření, vydělávání peněz, opravy na domě, atd.

Tehdy to bylo prakticky nemyslitelné jinak a normálně se to bralo obchodně - výrazně víc než dnes.

MG34 » Sky Jak můžeš o něčem prohlásit, že to funguje, když ani nevíš, co je vlastně účelem?

"to mi bolo jasne, uz ked som to pisala" - a přesně to je důvod, proč k tobě přistupuju jak přistupuju - protože ty si sem za mnou nejdeš "povídat", ale jdeš mi kázat - je to zřejmé prakticky od tvých prvních příspěvků.

a co mi vlastně kážeš? jakési poučky, které možná platily v staromilském světě, kdy "výměna" byla jasně daná - ale prober se, je rok 2018, ne rok 1918! Láska už dávno neprochází žaludkem a stojkou, kterou manžel doma udělá po každé výplatě.

Dnešní doba má úplně jiné modely než ty "tradiční". Já tedy také nejsu nejmladší, ale rozhodně se nesnažím ten starý svět zuby-nehty cpát do nového prostředí jako ty.

Odbrzdi se, je rok 2018...

Crumb » Sky Je to asi takhle: Sedí bába na dubě, hladí dědka po hubě, on ji zase po hřbetě, dobře je jim na světě. To vzájemné drbání báby a dědka bude asi ta "férová výměna". Až např. té bábě dojdou jednou síly a nebude už moci dědka drbat, může si ten dědek to drbání někde "outsourcovat", může si zaplatit nějakou "drbací službu", něco jako "drbací prostituci". A když ta bába nebude mít časem už vůbec nic na výměnu, může si dědek "outsourcovat" i ostatní "služby". Může se stát, že takto zaopatřený dědek tu svou bábu, která už nebude mít nic na výměnu, přestane drbat. Může se ale také stát, že takový dědek bude svou bábu drbat i nadále. Někdo to nazve láskou, což by mohla být ta "hudba z Venuše". Pro někoho to bude ale jen další výměnný obchod - dědek bude poskytovat drbání za "benefit" dobrého pocitu z prokazování milosrdného skutku apod. -, což by zase mohla být ta "hudba z Marsu" (nebo spíš "hudba" až odněkud z mrazivého Kuiperova pásu?).

MG34 » onka K první větě - ...anebo jí už nic jiného nezbývá.

Rozloučení je tu ještě málo, bude toho víc než se situace ustálí na nových hodnotách.

MG34 » Sky Idealizovaný svět není to samé co ideální. A ty popisuješ hodně z toho idealizovaného, byť se zde oháníš slovem "zdravý".

Pokud ta dotyčná už nic jiného neumí než to pečení, tak se toho zoufale chytá jako poslední možnosti, čím zaujmout, čím být užitečná, přispět, atd. A ten její (protože mu to třeba nechutná nebo to pro něj není podstatné), si to koupí jinde.

To tak nebo podobně bývá dost často. A o tom se tu chci bavit. A dobře, že zmiňuješ tu "hudbu z Marsu" - protože tohle tvoje idealizování není hudba z Marsu, ale hudba z Venuše. Já chci právě tu hudbu z Marsu nechat pořádně rozeznít.

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Peče-li partnerka rohlíky s láskou i přes mužovo upozornění, že mu nechutnají, pak je láska pravděpodobně nasměrována k mamince, která ji rohlíky péci naučila, nebo ke svému pekařskému umění, nikoliv k muži. Potom nejde jen o rohlíky, ale o životní styl ( žena muži vnucuje, co ona si myslí, že je pro něj nejlepší ). Záleží na muži, jak se rozhodne : buď mu to vyhovuje, aniž by musel nejen u rohlíků prostituovat ( přizpůsobí se ), nebo mu prostituce nevadí, nebo vadí a s takovou ženou se rozloučí.

MG34 » Kiyoko Nevidím důvod, proč by dva banální příklady měly být nějaká "demagogie".

Je celkem irelevantní, za co měním - můžou to být opravy, které akceptuje, nebo i neakceptuje a volá kvůli tomu hodinového manžela (anebo akceptuje a přesto z trucu volá hodinového manžela), může to být i za "nic" (charita z její strany, tedy její dobrý pocit) nebo i z čisté lásky je může péct, co já vím - podstatné je to, že si na těch rohlících zakládá, jako si většinou manželé zakládají na tom, že si nebudou nevěrní ani v sexu.

Takže když je něco jakože základ vztahu a to se outsourcuje, pak je tu problém. A co když je něco jen dočasný základ vztahu? A co když je ten základ vztahu tak nějak jednostranný? atd.

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Kiyoko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Je Ti jasný, že tohle je trochu demagogie

Ale dobře.
Manželka Ti peče s láskou rohlíky, který Ty s láskou odmítáš a tak si je kupuješ jinde. Ok. Otázka zní, za co s manželkou měníš - resp. neměníš, rohlíky v rámci férové výměny? Hypoteticky: Ty realizuješ opravy v bytě, které ona neakceptuje, tudíž si přizve hodinového manžela - v rámci prostituce.
To je jediná férová výměna, která mě pro tento případ napadá. Výsledkem je tudíž oboustranná prostituce, abychom byli genderově vyrovnaní

MG34 » Kiyoko Příklad s dodavatelem pečiva máš špatně postavený - má to být v jiné konfrontaci - (hypotetický) příklad:

Pečivo mi peče manželka, peče ráda a s láskou, v rámci férové výměny. Ale její pečivo mi nechutná a raději ho outsourcuju v Kauflandu z jejich rychlo-pekárny (protože tam přidávají různá nezdravá dochucovadla - a to mi chuťově vyhovuje) - ten Kaufland je pak jakože ta prostitutka, za kterou "chodím".

Ale může to být i tak, že manželka peče nezdravě, moc jí to nejde (ale přesto si na tom zakládá jako na férové výměně) a já chodím do prodejny od lokální pekárny, kde pečou zdravě a s láskou - i to je pak vůči té mé manželce prostituce.