Zrušení povinné maturity z matematiky - Diskuze a zkušenosti

Al* » Mici Angóra No to spíš já nevím o co ti jde. Že lidi nejasají, že se zruší maturita z matiky.

Mici Angóra » Al* Vzhledem k tomu, kolik lidí tady diskutuje, to většině asi bude jedno, někdo jásá, někdo je proti, od toho jsou témata k diskuzi.

nutelina » Sosna zvlčelý Přesně tak, naučíme je nejdříve řemeslo a potom abstrakci. Nemužu říct že jsem doslova jásal že jsem právě toto měl ve škole rád ale bylo to lepší než utrpění nudné vyuky a ještě od hloupého a naštvaného učitele. Zvlášť když je většina žáku ze, dejme tomu "slabších" vrstev.

Myslím si že školství je u konci a jsem rád. Místo TV máš YouTube, místo matezmatiky máš počítač. Spoustu her muže mít i dobrou vyukovou hodnotu, ruzné puzle apod. A když vidím co dětska dělaji online za triky a zajímavé pokusy tak mám bulet že nemusí do školy? Naopak, začátek konce a k lešímu ovšem testovat a porovnávat metody se má průbežně.

Jen se bát příliš nadměrou obrazek a vyuka venku, postavit si slunečně hodiny, naměřit délku obvodu země, dívat se na hvězdy...

Bosch » Mici Angóra Hlavni je zdravi.
Rekl Pepicek pote co prinesl domu spatne vysvedceni.

Al* » Mici Angóra Jasně, že se diskutuje o všem.
Já se tě ptala na tvuj názor .. ty si tedy myslíš, že zrušení maturity není příčina ani důsledek snížení úrovně školství?
Protože když píšeš o těch dětech se zázemím, kteří podle tebe do té běžné základní školy patří, tak ty by to tedy zvládly. Tak nemají dělat to na co mají a co zvládnou?

Najdise.cz » nutelina Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Elisa001, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
děti hlopé nejsou ani hloupjejši, to si vyprošuju!

hloupí jsou ti co je nenaučily ty ryby, co by maminka ráda jedla
chytat. Punkt!

Slovní úkol:
a.mamika sní denně 0,2 kg ryb,
b.tatinek sedí denně 12 hodin v internetu
c.soused chodí denne 2 hidiny do přírody

kolik doučovacich hodin týdně potřebuje jejich (d.)syn.

CapRising Moje nervy, kde ste to vy ľudia chodili do školy?
Čo za peklo to bolo, a to ešte v rodnej zemi Komenského...

Ja neviem, ako sa taký článok vôbec dá brať vážne. Už len titulok:

Vláda s podporou opozice rezignovala na vzdělání

Neviem podľa tohto nadpisu povedať, čo by som si pod tým predstavila. Asi že česká vláda odmieta financovať školstvo v ČR, čo, podľa vašich skúseností z českých školských lavíc, by ste mali začať oslavovať so šampanským v ruke. Konečne sa tí neschopní učitelia ocitnú na dlažbe, kam už dávno evidentne patria, a nech ukážu úroveň svojich kompetencií na prežitie v drsnej trhovej ekonomike...

Dočítame sa však, že vláda len zrušila povinnú maturitu z matiky. Môžeme teda logicky usudzovať, že podľa autorky byť vzdelaný, znamená mať maturitu z matematiky. Ale, maturita z matiky ako taká neznamená, že človek je v matike dobrý, čo potvrdzuje sama autorka v ďalšej vete, keď komentuje, že maturita je zdrap papiera, keďže každý maturuje z ČJ a AJ, a aj tak úroveň ovládania týchto jazykov je biedna. Pokračuje ďalej, že maturitu z matiky, ak nebude povinná, si študenti nebudú vyberať. Čo je zvláštne, keďže sama uvádza, že teraz MAT povinná nie je, a predsa si ju vyberá 20 percent študentov.

Mám tu trochu problém s autorkiným logickým, analytickým, štrukturovaným myslením..., ktoré "je naprosto nezbytné k úspěchu v současném světě,(totiž matematika rozvíjí.) Bez jejího pochopení nejsou lidé schopni orientovat se v riziku, pravděpodobnostech, technologiích, financích. Pro to všechno je potřeba logické myšlení, které rozvíjí právě matematika.!

A toto je asi to, o čo tu ide. Autorka na toto svoje tvrdenie, žiadne dôkazy nemá, ani nik z nás. A keďže otázka je tak široká a všeobecná, dá sa o nej hádať donekonečna. Pretože, čo to je úspech v súčasnom svete? Podľa autorky evidentne ide o vysoký plat a komfortnú životnú úroveň. Ale zabezpečuje tieto dve veci tzv. vysoká matematická gramotnosť populácie spoločnosti? A zaručí ju maturita z matiky? A čo to je logické myslenie? Zabezpečuje ho len matematika?

S čím sa polemizovať dá, už len na základe osobných skúseností, je, že byť dobrý v matematike, neznamená vedieť orientovať sa vo financiách a riziku. Keď už tu zdieľame osobné skúsenosti, ja som bola perfektná v matike, a sotva sa nazvem finančne zodpovedná - komu raz chýba päťka v dátume narodenia...
Predsa typický stereotyp profesora matiky, ktorý večne analyzuje logické problémy a štrukturuje vysoko abstraktné systémy, ale je vrchol nepraktickosti, sa asi nezrodil bez príčiny.

Na margo toho, ako autorka dáva do súvislosti úspech vo svete s finančným úspechom, radila by som jej na youTube pozrieť sa na rozhovory s milionármi, teda najúspešnejšími ľuďmi planéty (podľa autorky). To sa človeku naozaj otvoria oči, ako príklad uvádzam M. Bloomberga - neúspešného amerického kandidáta na prezidenta. Po tom, ako sa predviedol v predvolebných debatách, mnohí ľudia nedokázali uveriť, ako toto čudo prišlo k miliónom - bez charizmy, názoru, štipky empatie,...

Čo sa týka samotnej povinnej maturity z matiky, všetko povinné, nech akokoľvek dobre myslené, nesie so sebou riziko, že ľudia to odmietnu už len z princípu. Ale nehysterizovala by som, keď povinná bude, bude, citujme klasika ...život si nájde cestu. Ľudia to nejak doklepú k maturite, učitelia sa začnú sústrediť hlavne na typ príkladov, ktoré sa budú počítať na maturite - ako pri každom teste, a svet pôjde ďalej. Stúpne zásadne počet milovníkov matematiky a technických vied? Kto vie. Zvýšia sa vôľové vlastnosti študentov, keď sa budú musieť donútiť robiť niečo, čo ich nebaví? Možno. Ironicky nie tých, ktorí sú v matike dobrí, tí sa na to pozrú raz, pochopia a bude, budú mať jednotky, ostatní budú drieť a snažiť sa a budú mať dvojky, trojky. Ale možno si do života odnesú viac, to ja neviem.

Za článkom autorky by som videla niečo iné. Správne tuší, že svet sa mení rýchlo, a kam smeruje, sa dá len veľmi ťažko predvídať. Vidí však, že k lepšiemu to nebude. Za povinnou maturitou vidím jej snahu nájsť nejaký pevný bod, nostalgickú snahu zmraziť kúsok predvídateľnej minulosti, ktorá môže byť pevný bod v neistej budúcnosti. Ale neviem, neviem, tade cesta asi nevedie.

A môj úplne osobný súkromný názor ako niekoho, kto má matiku naozaj rád. Ja vám ju nedám, žiadna povinná maturita, len tí, ktorí chápu tú rozkoš, akú človek prežíva, keď hľadá riešenie zdanlivo neriešiteľného, len tí smú siahnuť a priblížať sa. Ostatní back the f**k off! A vidíš, Zlámalová, aj po anglicky viem!

nutelina » Elisa001 Máš 4 z češtiny. Nazdar.

Najdise.cz » nutelina Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Elisa001, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ses vykroutil

Mici Angóra » Al* To, že má někdo dobré zázemí, ještě neznamená, že má talent na matiku, sakra, furt se točíme v kruhu. Čili o jeho předpokladu udělat maturitu konkrétně z matematiky to nic nevypovídá, záleží to na mnoha dalších faktorech.

Školství celkově není v dobré kondici, na tom se shodneme. Nedokážu ale říct, co bylo dřív, jestli vejce nebo slepice-jestli jsou děti blbé, protože se na ně snižují požadavky nebo se na ně snižují požadavky, protože jsou blbé, asi to budou spojené nádoby. Výzkumy paradoxně říkají, že výuka na prvním stupni ZŠ je kupodivu docela na úrovni, třeba taková třetí třída je podle mě docela velký skok a valí toho na ty děti poměrně hodně. Láme se to až na druhém stupni. Třeba jsou ty děti nakonec přetížené kvůli nabitým osnovám a nevědí, co se učit dřív, opravdu nevím.

Jediné, co vím, je, že nezměnit nic v systému výuky, jen přidat na konci strašáka v podobě povinné maturity z matiky nic neřeší, mělo by se začít z druhého konce.

Hodně pravdy je podle mě taky v tom, co píše i Cap Rising-totiž, že autorka článku vidí změny, které se jí nelíbí a snaží se zachovat nějaké tzv. jistoty z minulosti. Jenže ty dnešní děti žijí v naprosto jiném světě, jinak uvažují a nemá cenu spekulovat nad tím, jestli to dřív bylo lepší nebo horší, je třeba se tomu přizpůsobit a vzdělávací systém transformovat.

Mici Angóra » CapRising

Deam Jelikož jsem se maturitě z matematiky vyhýbal z daleka, bylo by ode mě pokrytecké bojovat za její zavedení. :)

Ať si o maturitě rozhodují školy, pak to může či nemusí zohlednit při přijímačkách na vysokou nebo jinde.

Al* » Mici Angóra ano, obojí .. úroveň je špatná a proto chtějí zrušit maturitu a protože zruší maturitu, úroveň se nezlepší .. tak to je

protože jak píšeš, změnit se musí něco na školách, ale to se bez toho strašáka nezmění, nebuď naivní ..

Al* » Mici Angóra ale to jsi Mici přesně psala, podle tebe už by měla být prestižní základka .. uvědom si ale, že naše školství je pro všechny bezplatné

"Neříkám, že je to nutně špatně, akorát je blbější rušit už existující a vyhazovat lidi než tyto obory vůbec neotvírat, jak bylo bohužel donedávna v módě, že akreditaci dostalo skoro všechno, různé andragogiky, komparatistiky a gender studies...Je to podobné jako se státníma úředníkama, ty je taky lepší nenabrat než pak vyhazovat, to už jde hůř."

přesně tyhle studia budou s úpadkem školství pokračovat .. budou "vědecké obory" a pak tyhlety

Mici Angóra » Al* No, hlavně aby ten strašák namotivoval i ty učitele, aby začali učit jinak a lépe a to už od základky.

Mici Angóra » Al* Já jsem neříkala, že by měla být prestižní, jen jsem říkala, že se nedivím rodičům, co dají talentovanější dítě na víceletý gympl. Jestli to je nebo není správně je jiná věc.

Mici Angóra » Al* Takže je třeba zatížit humanoidy matematikou, kterou neudělají, aby na tyhle obory nikdo nechodil, ahááááá

Al* » Mici Angóra ne, na tyhle obory prostě chodit budou, protože dneska chce mít každý vysokou, víme? tak ji prostě ale nebude mít úplně každý .. ale ta matika by měla mít víc úrovní ..

Mici Angóra » Al* Ale vždyť je vysokoškoláků v české populaci asi jen 20 %... I když ta dostupnost VŠ vzdělání roste, to jo. Spíš je to o těch pseudooborech, případně o příliš velkém množství absolventů ekonomických nebo právnických oborů, které jsou rádoby prestižní, ale tolik lidí se v nich podle mě taky neuživí.

Bosch » Al* Math for dummies

Al* » Bosch proč zrovna mě takové hádanky? já jsem lenoch
ale zas takový blbec, abych se tím zabývala ne :)

Bosch » Al* Zkus. Je to pro zacky zakladich skol.

Mici Angóra » Bosch Nevím, jak se můžeš spokojit s tím VÍCEMÉNĚ přesně

Bosch » Mici Angóra Ja se spokojim s tim az zjistim jak na to.

V podstate bych odlil z te 5 litrove plnou 3 litrovou a zbude mi 2l.
To udelam noch einmal a mam 4 litre.

https://youtu.be/-h5apYh_l8k

Bosch » Korzárka Musis je vypit.
A jeste jednou zopakujes.