Vegetariani...Soucit, nebo jen maskovana nenavist? - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » Buluu Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Je možné,že to souvisí i s krevní skupinou.Vypozorovala jsem,že třeba áčkaři fakt to maso tak nějak přirozeně nemusí,ale nulky si ho dopřejí,ábéčka jsou tak nějak v rovnovážném poměru.
A k tématu diskuze...dcera byla teď o víkendu na pankáčskym koncertě a přijela znechucená právě rozhovorem o tom,jak jsou masožravci odporní,prý si to tam zas vzájemně cpali lidi do hlavy.Jí je šestnáct,od třinácti do patnácti nejedla maso(důvod soucit),ale totál jí to zdevastovalo a odnesla to játra,takže už maso jí,málo ale jí.Ale ten extremismus od veganů prostě je a i jí to dali sežrat,ačkoli pocitově je ona na tom líp jak ti,co to někomu cpou,protože ona nejedla maso a nikdo o tom vlastně ani nevěděl.

Háňa* Řekla bych, že je to prosté. O vegetariánovi, který to tak prostě přirozeně má, se člověk dozví až v okamžiku, kdy mu nabídne pečené koleno. Prostě řekne: "Díky, já maso nejím", a tečka. Nemá nejmenší potřebu to na každém kroku věšet každému na nos, co jí či nejí a proč, a co jí či nejí druzí, je mu jedno.
Zatímco ti agresivní vykřikovači, co se rozhodli být vegetariáni kvůli "soucitu", ale hlavně chtěli být za šlechetné a fakt hodně duchovní, ti si maso sami sobě vlastně zakázali, v rámci budování svého image.
Ale pavouka klidně plácnou, když jim náhodou zabloudí do pokoje ...
No, a teď nám ty řízky prostě závidí

A z té závisti na nás dotírají. Když je nemohou mít oni (to by potom nebyli za toho, kým chtějí být), tak nikdo. Nebo se je druhým alespoň snaží znechutit. Marně, a to je sere. Takže začnou být ještě agresivnější. Časem se dostanou do spirály, která je dovede až do fanatismu a to způsobí, že místo řízků ostatním znechutí sami sebe - a je po image. Jsou zase zpátky, odkus vyšli - ve svém: "jsem naprosto nezajímavý člověk a když nebudu dělat psí kusy a hodně při tom křičet, nikdo si mě ani nevšimne". Takže zkusí něco nového ... a tak pořád dokola - pes jitrničku sežral,... Než jim konečně dojde, že VOTOMTO .. není
Jen hledání se - putování zpátky k sobě, nic víc
Buďte sbohem.

il*ča Ach jo ... a je fakt nutné řadit vegetariany do škatulky (poza,soucit,nenávist...) ?

Jestli to spíš není tak, že z dotyčného člověka by ta nenávist sršela, i kdyby vegetarián nebyl - možná je to vegetariánství jen ventil jeho frustracím .

Maso nejím. Jako dítě jsem je neměla ráda ,vyloženě jsem je nenáviděla - důvodem byly šlachy a různě prorostlé flaksy, které jsem dostávala na talíř jak ve školce a škole , tak třeba u babičky a pod různými pohrůžkami jsem byla nucena je do sebe nasoukat - což už samo o sobě je slušný základ k tomu, aby si člověk jídlo zprotivil na celý život. Když jsem otěhotněla, zjistila jsem, že je mi z masa vyloženě šoufl - tohle přetrvalo i po porodech a protože už nade mnou nikdo nestál z bičem a nenutil mě maso jíst, vypustila jsem je takřka úplně . Ale nikdy jsem nikoho nepřesvědčovala, že maso je zlo.
Blbých keců na svou adresu jsem slyšela dost a dost ( viz výše uvedená - je to z tvé strany poza ,na co si hraješ atd ).Přitom jsem o sobě nikdy netvrdila, že jsem vegatarián,ale jsem ta, co nejí maso - a to mnohým stačí k tomu, aby si mě zařadili do nějaké kolonky. Na návštěvách či oslavách nevyžaduji hystericky , aby můj talíř vedle masa ani neležel - sním přílohu a maso šoupnu manželovi, ale jsou jedinci, kterým vadí i tohle . Dřív mě to docela mrzelo , že se do mě někdo takhle bezdůvodně naváží, ale s přibývajícím věkem je mi to totálně ukradené . Je to stejné, jako když mi někde někdo nutí tvrdý alkohol a já vytrvale odmítám - a pokud je někdo takový blb, že se urazí kvůli takové hlouposti - je to vlastně pro mě vlastně plus.
Zatím se absence masa na mém zdraví nijak nepodepsala- jsem zdravá, kosti OK, na zlomeniny netrpím a k lékaři chodím jen na preventivky (ťuk ťuk ťuk ) .

R5 Jak naznačuje il*ča, průběh diskuze byl přednastaven už názvem. Mezi soucitem a maskovanou nenávistí je kopa dalších důvodů, proč nejíst živočisné produkty. Třeba zdravotní aspekty. Někdo na to prostě nemá dostatek trávících enzymů, tak to v něm leží, hnije a důsledky mu znepříjemňují život.
Když si to člověk odepře z čistě ideologických důvodů a sekne s tím ze dne na den, tak bych si nebyl jistý, že tělu udělá zas tak dobře. Ne bez kompenzace příjmu B12. Bez něj bude mít nedokonalou krvetvorbu a stane se z něj přecitlivělá bledule - což je možná fajn pro některé ezouše, kteří se chtějí stát somnambuly bez vlastní vůle.
Existují i kompromisy - není třeba jíst maso pořád a když už, nemusí být ze sado-maso velkochovů.

Nějaké to procento agresivních pokrytců, které zmiňuješ existuje. O tom žádná. A je fakt, že jsem narazil na takové, kteří by raději zamordovali pár lidí, aby mohli zachránit jednu slípku z malé klece. Proč ten extrém? Asi kompenzace vlastního dětství a neúcty k sobě samému.

il*ča » R5 Jsem rada, ze jsi zminil trávící enzymy. O těch jsem poprvé mluvila pred par roky s paní, u ktere jsem byla kvuli urcitemu zdravotnimu problemu. Ona mi promeřovala drahy v tele, dostala se az ke stravovani a ptala se mě, jak jsem na tom s masem . No a sdelila mi, ze moje zažívání je diky nedostatecnemu mnozstvi trávících enzymu celkem na houby...na jeji radu jsem omezila i mléko a mléčné vyrobky a zbavila se tak ruzných nepříjemností, vcetne neustálých aftů v puse.
Když jsem se pak o vysazeni mleka zmínila na preventivce pred doktorkou, tak to smetla argumentem - to je BLBOST. A naopak mi rekla tisic duvodů, proc mléko ano ano ano.
No...jen doufam, ze se u mne neprojevi intolerance na lepek - to uz by mi zbyla jen zelenina, ovoce ... a prána

Fakt je, ze někteří vegetariani ci vegani vypadají jako vlastní stíny, jdou úplně bez energie a elanu.

Buluu » bubobubo Ano, krevni skupina je taky docela dulezite info. Ja jsem nulka (asi neprekvapuje, ze?!). :) Neni to o nejake tabulce potravin co ano, co ne, ale kdyz se clovek do teorii o krevnich skupinach zacte vic, najde tam dost pravdy. Nulky zas casto trpi na ruzne alergie, proste to nejsou "zemedelci", aby se bez nasledku cpaly (ty nulky) chlebem a zapijely mlikem.. :)
Ja treba nejim lepek, soju, ale i nektere jine lusteniny, mliko... plus x dalsich veci, takze jeste se omezovat tim, ze nesmim domaci vejce nebo domaci maso, to fakt ne (ale jak jsem psala, i to mam za sebou). Podle vysledku krevnich testu bych spis s zivocisnym mela pridat. Nejim to totiz zrovna denne. :)

A jinak ano, mela jsem kamarady vegany z veganskeho obdobi a nekolik se mnou nekomunikuje z duvodu, ze uz maso jim. Takze nejaky ten fanatismus mezi nekterymi je. A ne ze ne.

Kdo si mysli, ze zivocisna slozka VUBEC ne, doporucuji vylet nekam k prirodnim narodum... a verim, ze to trosku prehodnoti.
Ale uprimne receno mi je docela jedno jestli si nekdo zhuntuje SVOJE zdravi napr. sojou... Nikoho nemam chut presvedcovat. Jen pokud by se me nekdo zeptal na muj pribeh, na me zkusenosti.

Měsíční štírka25 nechci strašit,ale už i pejsi přecházejí na vegan stravu a už radši

https://www.youtube.com/watch/…

Najdise.cz » Měsíční štírka25 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jo, to jsem vypozorovala. Někdo to dělá dokonce i kočkám. Ale to už i já jakožto poměrně tolerantní člověk považuji za hodně velikou zhovadilost. V podstatě je to vědomá devastace organismu daného zvířete. Ať žije soucit se zvířaty, achjo.

Měsíční štírka25 » . Tak je to sranda a test co pes nebo kočka sežere.Název videa je ochutnávka ovoce a zeleniny

R5 » il*ča Náhodou, rýže i jáhly jsou taky bezlepkové - to by se ještě nějak dalo. Jen na práně snad až při ulcerozní kolitidě.

S těmi enzymy je to časté a lidi ani neví. Lecos se dá spravit vhodným kořením.
S mlékem ano ano ano bych doktorku hnal. Sice to prý má svůj význam, když se pije čerstvé a nepřevařené, ale o tom si můžeme vesměs nechat zdát, tak raději maximálně ve zkyslé podobě, nebo to nechat telatům.

il*ča » . Když jsem o vegetarianske stravě pro kočky četla poprvé, myslela jsem si, že je to vtip. Bohužel není!


https://www.vegetarian.cz/ostatni/…


Ano - mohlo to byt luxusni zobání pro slepice ( taky za ty prachy!!!)- ale opravdu je to pro kočky:

http://www.vegekrmivo.cz/



A pak jsem četla na kočkařské diskuzi jakysi komentář, kde asi 15-16 ti letá slečna popisovala, jak ji zklamala a zprotivila se jí její kočička, protože ulovila myšku,mo a měla jsem dost. Místo toho, aby dotyčná zapojila mozek a zopakla si přírodopis, věří raděj blábolům z nejakých stranek.
Si někdy říkám, ze se z internetu stává stoka Tolik zcestných, někdy až nesmyslných informací na jednom

il*ča » R5 Jsem poučena a s doktorkou komunikuji pouze o tom nejnutnejším. Kdyz jsem tam byla naposled, byka vylozene nestastna- zatim zadna operace, zadné pravidelné užívání leku, krevni obraz taky ok...nakonec je prevelice potesila moje krecova žila- konecne mi mohla neco napsat do papírů

R5 » il*ča To musí být dobrá baba Jaga Cvachová. Od takových dál.

Bosch Moje teorie je že jde o frustraci z nejezení masa.

Bosch » Měsíční štírka25 pejsci možná. psi ale určitě nee.

Háňa* » musiúa Nekřičím, nemám důvod - bavím se
Je to jenom odověď pro Myatise na otázku: "Co si o tom myslíte, zajímají mě vaše názory".
Pokud se tě to netýká, není důvod si to vztahovat na sebe.
Pokud si to na sebe vztahuješ, asi tě to nějak oslovilo.
Ale obojí je tvoje věc, mně je to jedno

Pithecanthropus erectus » il*ča ....to mi asociuje starý bonmot, který říká, že je třeba dávat pozor, abychom nezemřeli na tiskovou chybu.....

Pithecanthropus erectus » . ..a to si představ, že některé matky nutí svým dětem vegetariánskou stravu, aniž se tyto mohou nějak bránit.Jsem toho názoru, že děti, které jsou ještě ve vývoji, by měly mít stravu vyváženou a rozhodovat se o způsobu stravy by měly až na základě vlastního zralého uvážení, bez toho, aby o nich někdo jiný rozhodoval.

Pithecanthropus erectus » musiúa Chceme aby se to změnilo.

Ptám se jakým právem?.....jste snad bohové, kteří budou určovat jak se mají ostatní stravovat?.... jste bohové kteří se staví nad zákony přírody? Nikdo vám nebrání abyste se stravovali podle svých představ, ale vnucovat své zhovadilé filozofie, které se dívají na problém jen úzkým koridorem, je demagogie a pak se nedivte že se jako k demagogům k vám budou ostatní chovat.Nejste moudřejší než příroda a nikdy nebudete....

Najdise.cz » Pithecanthropus erectus Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No, ale to bys to mohl v podstatě otočit i takhle - jak může někdo teda rozhodovat za dítě, jestli bude jíst maso? Vyvážená strava není právě vůbec o mase.

Podle mě by každý měl dítě krmit dle svého uvážení jak je zvyklý on sám, a v okamžiku, kdy dítě projeví o maso zájem, tak mu ho prostě násilím neodpírat. Stejně jako nenutit, když maso chtít nebude. Prostě nefanatizovat a respektovat svobodnou volbu. Jako u otázek víry a podobně. Taky budu svoje děti učit své "víře", a to důsledně. Ale v momentě, kdy mi řeknou: "Mami, víš, já si myslím, že je to jinak," tak se okamžitě odmlčím a poslechnu si zase je. A nechám je být, když si najdou vlastní cestu (což se určitě stane).

Já třeba nejím hovězí a vepřové mi taky většinou nejede, takže když něco nefrčí doma celkově, prostě to nebudu najednou dělat kvůli dítěti.

Ale to neplatí jen o mase - i o všelijakých cukrovinkách, mekáčích apod. Prostě spoustu věcí nejím a nekupuji a moje dítě je bude mít jen v případě, až bude mít svůj rozum na rozhodování (a dostatek informací o rizicích).. a případně své peníze.

Sosna zvlčelý » . To MOJE dítě je ale může mít i na základě toho, že to jím já. Co je nám po mamince?

Najdise.cz » Sosna zvlčelý Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Může mít - ale až od adekvátního věku s vyvinutým trávením, prosím. Ale u Tebe se tolik nebojím, když vím, že to nejíš každý den. A navíc... vzhledem k tomu, že tu přes týden vařím já, tak si myslím, že je o stravě rozhodnuto

Buluu » Měsíční štírka25 tak co by ne, proc by pes nezral ovoce a zeleninu, dle osobnich preferenci.
Jak tu nekdo psal.. zopakovat prirodopis, biologii... psovite selmy sezerou kdeco a v prirode jdou koristi prvne po travicim ustroji, kde je natravena rostlinna strava. Ale masu se v prirode opravdu nevyhybaji. Jedte nekdo (kdo si mysli, ze psovite selmy byly snad do masa natlaceny clovekem :D ) do mist, kde se tyto selmy prirozene vyskytuji.

Jinak je to o nicem. A jak tu nekdo psal... o hrani na bohy.

Pithecanthropus erectus » . a v okamžiku, kdy dítě projeví o maso zájem, tak mu ho prostě násilím neodpírat. Stejně jako nenutit, když maso chtít nebude.


tohle říkáš do jisté míry správně...tedy do té míry, pokud dítě nezačne mít díky jednostranné stravě zdravotní potíže, které se mohou objevit i později a způsobit nezvratné změny....těchto příkladů je všude dosti..stejně jako těch ( a to i v mém nejbližším okolí) že právě vegetariánská strava jim pomohla se zbavit vleklých zdravotních problémů.Takže způsob stravování má vycházet z toho, co je každému prospěšné pro jeho zdraví.Tedy....o cukrovinkách víme bezpečně že cukr není zdraví prospěšný...Víme totéž o mase sýrech vejcích a pod?Víš jistě že jsou škodlivé a že tedy matka může bez rizika v tomto ohledu rozhodovat o zdraví dítěte jen proto, že je přesvědčená vegetariánka?...tohle nelze srovnávat s vírou....víra a zdraví jsou dvě rozličné věci, přestože i víra může způsobit problémy se zdravím, povětšinou psychické.

MG34 Ve středověku byla v jižní Francii sekta - říkalo se jim kataři nebo albigenští. Ti také mj. odmítali zabíjet zvířata.

Katolická církev na ně vlítla a pobila je v sérii pustošivých válek (spolu s ostatními lidmi, kteří se ke své smůle nachomýtli kolem). Při tom se "proslavil" i na středověk nebývalou krutostí jistý Šimon z Montfortu. Když pak zemřel, uvařili ho ve velkém kotli a zbavili masa, aby mohli pohřbít jeho kosti (bylo léto, tak se rozkládal, takže pořádně nevěděli co s ním).

Milá náhoda je, že dnes má ve Francii skorojmenovce Monforta, který je profesionální podvodník a tvrdí, že už X let nejí vůbec nic (podobně jako jiná profesionální podvodnice Jasmuheen). K tomu mu dopomáhá ještě další profesionální podvodník - jistý Jarda D.