Vegetariani...Soucit, nebo jen maskovana nenavist? - Diskuze a zkušenosti

Petr9 » Pithecanthropus erectus nějací vědci spočítali, že kdyby neexistovali k mšicím přirození predátoři, tak 1 jediná mšice dokáže během 1 roku nepohlavně i pohlavně naklonovat/porodit až několik miliónů tun dalších mšic, které by obalily celou planetu až do výšky 150km

http://www.national-geographic.cz/v…

nebýt těch požírajících predátorů (třeba sluníček sedmitečných ), tak jsme tady všichni utopení v jednom velkém rozbředlém šukajícím slizu.

přijde mi, že vedle tohodle samoplodícího a samopožírajícího maso-slizo mlejnku je i ten velkochov jen slabý odvar

Pithecanthropus erectus Tady je opět zářný příklad, jak se člověk staví neustále nad přírodu.Už ve škole jsme se učili, co je to potravní řetězec a to je přírodní zákon.Když zvíře loví jiné zvíře, tak to lovené trpí mnohem víc, než nějaká rána pantokem do hlavy.Takže pokud je zvíře zabito proto, že slouží člověku jako potrava, je to z přírodního hlediska naprosto v pořádku.Pokud ze zvířete uloveného primárně kvůli potravy zbude kožešina, či jiná část těla k dalšímu zpracování, pak je to opět v souladu s přírodou.Pokud někdo loví zvířata jen pro obchod se srstí ,rohy či parohy,nebo jen pro potěšení z lovu, pak by měl být sám předhozen dravé zvěři jako potrava.
Každý člověk má právo určovat jaké bude složení jeho stravy.Nemá však právo určovat druhým jak se mají stravovat a tím méně je kriminalizovat a dělat z nich krvežíznivá monstra, jak to předvádějí třeba vegouši na předvánočních trzích se psím divadlem.Bohužel lidstvo se rozšiřuje geometrickou řadou a je už dnes přemnožené.Je to opět důsledek nerespektu člověka k přírodě, která je zařízená k samoregulaci počtů, zatímco člověk uměle prodlužuje věk i za cenu lidského utrpení, jako by snad byly závody v tom, kdo tu zůstane nejdýl.
Zmiňované velkochovy jsou důsledek této neblahé činnosti lidí.Zbývá jen otázka, když už je situace taková jaká je, jak donutit velkochovy, aby se ke zvířatům a k utracení jejich životů chovali stejně humánně jak by si přáli aby bylo zacházeno s nimi ...protože člověk není nic jiného než obdobný výtvor přírody jako jiní živočichové ...že značně nepovedený, se dnes ukazuje v míře největší.

Pithecanthropus erectus » Sosna zvlčelý Milý Sosno, existuje duchovní !!! web ,nebudu jmenovat.... mnoho lidí odsud ho zná a dosud jsou na něm i registrováni, kde vegetariáni a vegani se ještě hůře než fašisticky vyjadřovali k těm, kteří se živí masem.Z jistého úhlu pohledu by jejich vyjádření mohlo mít i právní dohru..... Držet se zásady, že to co jsem nezažil,tak neexistuje , je takový pštrosí vtip.

Pithecanthropus erectus » Buddha/2 Ten rozdíl je zřejmý.... nehumánní je utracení života za přítomnosti utrpení ,a humánní je takové kdy smrt nastane rychle a bez utrpení.Takže obživa se bez smrti živočicha či rostliny prostě neobejde.
Pak mi ale vysvětli, z čeho bychom byli živi, když ty jako Buddha jistě víš, že i rostliny mohou trpět.Nebo máš na mysli, že bychom všichni žili z prány?

PRÁNA

Já mám v plánu
zažít pránu.
V tom mi pomož anděl strážný!
Problém mám však stále vážný,
kdo mi smete v každým pátku
pavučinu z mýho zadku.

Pithecanthropus erectus » . přesně !! dlužno ale dodat, že tvrdé reakce "masožroutů" jsou povětšinou reakcí na akce vegetariánů...pak už se to vleče oboustranně.Všechny diskuze které jsem četl na různých webovkách vždy začínaly útokem vegošů... co se dělo pak je už klasická válka za použití všech prostředků.

Pithecanthropus erectus » MG34 Vůbec se ti nedivím, že jsi z tohoto eintopfu výtažků z různých filozofií ,vytrhávání z kontextu všeho možného včetně politiky ,nehodlal ztrácet čas a nervy.Takže za mě pouze v jedné větě- (jak říkal jeden můj kamarád) "škoda brejlí "

Měsíční štírka25 » Pithecanthropus erectus napíšeš mi prosím adresu na duchovní web,který nechceš jmenovat.Písni mi ho do vzkazníku.díky

Pithecanthropus erectus » . Prostě náš Velkovezír jen nazývá věci pravými jmény.....

Najdise.cz » Pithecanthropus erectus Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No, už dlouho jsem se tak nepobavila A navíc je to fakt krutá informace

Myslím, že někdo by měl natočit takový apokalyptický film o mšicích. To by bylo boží.

Petr9 » Pithecanthropus erectus no já chtěl jen trochu odvést pozornost od závažnosti a hutnosti této diskuze ... a nějak jsem se nechal unést představami

Sosna zvlčelý » Pithecanthropus erectus Můj příspěvek samozřejmě nebyl v duchu toho, že tací neexistupí, když je nepotkávám.
Ono je to asi tak, že jsem při setkání s někým takovým na jeho oznámení, že nejí maso, případně vůbec živočišné produkty, většinou zareagoval jen slovy: "To je dobře!" A tečka, nic víc! Mnoho lidí by to využila ještě k dodatku (rýpnutí): "Alespoň zbude více pro nás." A už by byl z mého pohledu zbytečný konflikt. Já tu přeci nejsem, abych někoho přesvědčoval o své víře, natož abych se nechal přesvědčovat o víře někoho druhého.
A naštěstí nejsem tak duchovní, abych chodil na takové "duchovní" weby, kde si ti nejduchovnější často myslí (ne všichni, ale mnozí), že jsou něco víc, že oni se narodili s kalhotkama a ostatní s holou , nebo že jejich nesmrdí.

Pithecanthropus erectus » il*ča ....to mi asociuje starý bonmot, který říká, že je třeba dávat pozor, abychom nezemřeli na tiskovou chybu.....

Pithecanthropus erectus » . ..a to si představ, že některé matky nutí svým dětem vegetariánskou stravu, aniž se tyto mohou nějak bránit.Jsem toho názoru, že děti, které jsou ještě ve vývoji, by měly mít stravu vyváženou a rozhodovat se o způsobu stravy by měly až na základě vlastního zralého uvážení, bez toho, aby o nich někdo jiný rozhodoval.

Pithecanthropus erectus » musiúa Chceme aby se to změnilo.

Ptám se jakým právem?.....jste snad bohové, kteří budou určovat jak se mají ostatní stravovat?.... jste bohové kteří se staví nad zákony přírody? Nikdo vám nebrání abyste se stravovali podle svých představ, ale vnucovat své zhovadilé filozofie, které se dívají na problém jen úzkým koridorem, je demagogie a pak se nedivte že se jako k demagogům k vám budou ostatní chovat.Nejste moudřejší než příroda a nikdy nebudete....

Najdise.cz » Pithecanthropus erectus Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No, ale to bys to mohl v podstatě otočit i takhle - jak může někdo teda rozhodovat za dítě, jestli bude jíst maso? Vyvážená strava není právě vůbec o mase.

Podle mě by každý měl dítě krmit dle svého uvážení jak je zvyklý on sám, a v okamžiku, kdy dítě projeví o maso zájem, tak mu ho prostě násilím neodpírat. Stejně jako nenutit, když maso chtít nebude. Prostě nefanatizovat a respektovat svobodnou volbu. Jako u otázek víry a podobně. Taky budu svoje děti učit své "víře", a to důsledně. Ale v momentě, kdy mi řeknou: "Mami, víš, já si myslím, že je to jinak," tak se okamžitě odmlčím a poslechnu si zase je. A nechám je být, když si najdou vlastní cestu (což se určitě stane).

Já třeba nejím hovězí a vepřové mi taky většinou nejede, takže když něco nefrčí doma celkově, prostě to nebudu najednou dělat kvůli dítěti.

Ale to neplatí jen o mase - i o všelijakých cukrovinkách, mekáčích apod. Prostě spoustu věcí nejím a nekupuji a moje dítě je bude mít jen v případě, až bude mít svůj rozum na rozhodování (a dostatek informací o rizicích).. a případně své peníze.

Pithecanthropus erectus » . a v okamžiku, kdy dítě projeví o maso zájem, tak mu ho prostě násilím neodpírat. Stejně jako nenutit, když maso chtít nebude.


tohle říkáš do jisté míry správně...tedy do té míry, pokud dítě nezačne mít díky jednostranné stravě zdravotní potíže, které se mohou objevit i později a způsobit nezvratné změny....těchto příkladů je všude dosti..stejně jako těch ( a to i v mém nejbližším okolí) že právě vegetariánská strava jim pomohla se zbavit vleklých zdravotních problémů.Takže způsob stravování má vycházet z toho, co je každému prospěšné pro jeho zdraví.Tedy....o cukrovinkách víme bezpečně že cukr není zdraví prospěšný...Víme totéž o mase sýrech vejcích a pod?Víš jistě že jsou škodlivé a že tedy matka může bez rizika v tomto ohledu rozhodovat o zdraví dítěte jen proto, že je přesvědčená vegetariánka?...tohle nelze srovnávat s vírou....víra a zdraví jsou dvě rozličné věci, přestože i víra může způsobit problémy se zdravím, povětšinou psychické.

Najdise.cz » Pithecanthropus erectus Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak jednostranná strava je vždycky problém, ale o té jsem nikde nemluvila. Já měla dost problém s dostatkem vitaminů v těle, dokonce i se železem a bílkovinama a paradoxně to bylo pouze v době, kdy jsem se ládovala každý den masem. Ale to jsem fakt jedla jak hovado, no.

Každopádně jsem nikdy nevyřešila záhadu toho, jak je možné, že jsem z masa ty blahodárné bílkoviny a železo nikdy moc nenačerpala. Doktoři radši neodpovídali, no. Ale je fakt, že u mě už jsou zvyklí, že jsem divné zvířátko, tak už ledacos nekomentují.

A když dneska na ty lidi koukám - kafe, pečivo, kus salámu, na oběd osm knedlíků, pivo, večer zase pečivo s kusem čehosi a je to, denní příjem To fakt nesnesu.

Jinak taky záleží, kde leží pro daného člověka míra škodlivosti. Když to mám brát pouze z hlediska zdraví a studií, což ohledně stravy dítěte rozhodně beru, tak ho určitě nebudu cpát každý den červeným masem, když vím, že je při pravidelné konzumaci rakovinotvorné, nehledě na to, že se blbě tráví, usazuje ve střevech a hnije apod. Zažito, brrr.

Prostě všechno s informovaností a pokud možno s rozumem Člověk samozřejmě nikdy neuhlídá všechno, ale je fajn podchytit aspoň to, o čem ví a co podchytit lze.

Pithecanthropus erectus » . a přesně tak jsem to myslel.....

Pithecanthropus erectus Nečetl jsem všechny komentáře, ale snad to tu ještě nezaznělo.To ,proč si fanatičtí a militantní vegetariáni a vegani ( záměrně požívám tyto přívlastky, protože mám mezi svými blízkými přáteli tiché vegetariány , kterých si velmi vážím), tedy proč jsou okolím tolik opovrhováni, je to, že jsou doslova a do písmene pozéři a zbabělci .Budou na diskuzích kriminalizovat ty co se stravují masem, vyjekávat, vyhrožovat smrtí ( to nepřeháním), protože vědí ,že tady jim ve virtuálním prostředí nic nehrozí.Kdyby své přesvědčení mysleli opravdu vážně , pak denně stojí s transparenty u bran zpracovatelských firem, dávno zahltí soudy žalobami , včetně těch evropských, protože zákony na ochranu zvířat existují a lze je tedy vymáhat.K takovýmto lidem nelze mít úctu.

Pithecanthropus erectus » Buddha/2 Hele já jsem jako dítě nechtěl jíst pro změnu nic...ani maso, ani zeleninu, ani sladkosti....máma nade mnou stála s vařechou a slzami v očích.Když mi ve školní jídelně nutila tlustá ruštinářka sníst talíř dršťkový tím, že mě mohutným prstenem tloukla do hlavy, tak jsem vyskočil ze židle porazil ji a utekl....bylo to za dvojku z chování....O dětech rozhodovali prostě dospělí.Když jsi dospělý ty, můžeš se svobodně rozhodnout čemu dáš přednost, jestli stravě nebo zaměstnání které ti umožní se stravovat po svém.Také si můžeš přinést svoje jídlo z domova, na to máš zákonnou přestávku. Pořád to je o svobodném rozhodnutí, které ve svém principu děláš denodenně ve všech možných činnostech.

jj. přesně tak....každý tlak vytváří protitlak..vždy jde o to odkud zrovna ten tlak vychází.

Pithecanthropus erectus » Buddha/2 V tomhle nejsme v rozporu, já taky tady nic jiného než respekt nehájím a mám na mysli respekt oboustranný.
O autoritách by to bylo na samostatné vlákno.Autorita je přirozený nástroj přírody, aby se mláďata dokázala postavit k životu.Tedy - autorita sama o sobě špatná není, špatné je jen zneužívání autority.Výchova má být vedena k tomu aby dítě bylo připraveno pro život a ne aby bylo vychováno k obrazu svému.Dnes vidíme zřetelně kolem sebe výchovu, či vlastně nevýchovu bez vzorů a autorit.Tady opravdu platí, že škoda facky, která padne vedle, ať si o tom myslí každý kdo chce co chce...výsledky vidíme ve škole, v dopravních prostředcích, na veřejnosti...však to nemusím rozvádět.Takže i ta diktatura a vzdor je otázka toho tlaku a protitlaku.

Pithecanthropus erectus » Lahodny poeta Z avataru tvé selátko
vyroste v prase zakrátko.
Pak jitrnička vypečená,
vůní svou tě srazí na kolena.
A což teprv ovárek sviní,
co vyžene na vestu tvé sliny.
Těžko přetěžko bude tobě,
když stvoly místo dobrot
budeš žvýkat ještě v hrobě….

Lahodny poeta » Pithecanthropus erectus
když už takhle zdá se..
že v čase, roste prase...
jitrnička vypečená..
bude chutnat vysvlečená...
vůni toho ovárku...
vychutnám i z pohárku...
nemusí být zrovna těžko...
můžu z toho jenom ztěžknout..
stvoly jako přídavek...
aby nerost podbradek... ¨
a kdyby se ten stvol zasek...
tak pomůže ocásek...