Tendence ke lži v horoskopu - Diskuze a zkušenosti

thééé Nedávno jsem se na to dívala v jedné diskuzi na fb.
Mě napadá více druhů lží - třeba takový ten neptun merkur, uhýbá a má rozmlženo citově..jupiter zase rád nafukuje a přehání..
Ale co mě tam zaujalo, tak Kubík napsal, že i luna konj. merkur, protože je nejpřesvědčivější - a to mám opravdu kolem sebe zkušenostně.
Napadá mě i plutonské zabarvení - protože tajnůstkaří a pouští jen účelově, a s nějakým záměrem.
...
u té "pravdy" asi aspekty merkuru k saturnu (protože nemají dostatek fantazie a hravosti..
ale taky určitým způsobem rád zavalí bez obalu merkur ve střelci - jen si nejsem jistá, jestli jde o pravdu, nebo neomalenost.
Uran zase nemá jakýsi cit pro to, jak to ostatní vezmou, tak to umí taky zavalít napřímo..ale zase - nevím, jestli je toto pravda..
mars taky nebude moc uvažovat a pustí první myšlenku..
Možná, že jde o spíš o přímost toho člověka, než o pravdu jako takovou..

cimi » thééé To jsem já : )) merkur hojně aspektován opo neptun a jupiter vládce horoskopu v 8domě.... mlčím, mlžím, tajnůstkařím, přeháním x))
Drží mě vždy můj měsíc ve střelci, to je takový oheň pravdy a kvadr na saturn od merkuru je jako revizor...neumím lhát vědomě, na to musí být žaludek...nevědomě se tak asi může stát jelikož v tom případě jsem zmatená, nepamatuju si nebo sama si nejsem jistá nebo si nechci připustit pravdu...to dělá nejvíc ten neptun...

Jako vědomou lež může být vnímáno vše co chce člověk zevšeobecnit nebo když chce získat “zadarmo” nějakou výhodu...

thééé » cimi no vždyť já taky merkur v rybách, 3. dům v raku..výstupy upravuju, abych se cítila dobře , abych vše podala citlivě a nebo vůbec
ale ono to je samozřejmě všechno složitější..naštěstí
...
To vědomé lhaní je asi podstatné.
A taky aby člověka drželo něco v "etických mantinelech"

thééé » Nabi* Třeba ve vztazích - mám venuše neptun, tozn. jsem si moc ráda něco ve vztazích sama nalhávala, idealizovala..
a pak bylo v tom druhém radixu něco jako venuše opo neptun, neptun v 7. domě, opo luna..
a to se mi lhalo do očí, takové "dělání vola"

cimi » thééé Jo vidíš a 3.dům mám v rybách a vládce 3.domu ve 12.domě x))

Mám hodně sklony nechávat si něco pro sebe...třeba i když mi někdo sdělí tajemství tak u mě tajemstvím zůstane...dost často je má reakce mlčení...a ještě tam je jeden rys, upřednostňovat druhé lidi, protože je přece tak “přirozené zapomenout na sebe” x)
Pro mě je teď v tomhle učitelem můj přítel, protože jak on sám říká: “já jsem primitiv, mně musíš všechno říct naprosto výstižně a jasně” x)) a on opravdu bral občas mé nedostatečné vyjádření jako lež....to mi docela otevřelo oči...tak začínám překračovat tady ten sebeklam a víc se otevírat i v tom co mi přišlo dřív z nějakého důvodu zbytečné vyjadřovat výrazně či výrazněji....ovšem to si miláček upletl bič

Krásně upřímní jsou třeba autisti, aspergeři ti prostě nemají ty zbytečné vyhýbky...

thééé » Sosna zvlčelý S tím Ježíškem, ona to v podstatě lež není, protože všechny dary můžou být vnímané, jako "dary shora"..a všechno obdarovávání se děje jako projev Lásky. Takto to podávám já..mluvíme o "Ježíšku" - kdo to vlastně je..
Ale kolik lidí to ve skutečnosti zajímá?
To, že v pohádce je ukryto tajemství, je opravdové kouzlo, které funguje na vícero rovinách.
Asi jde i o to, co ten člověk vnímá, když některé věci podává..
Ale věřím, že by mě někdo mohl označit za demagoga, manipulátora a lháře.
...

thééé » Nabi* "A co určitě nemám ráda je, když někdo páčí z někoho osobní věci a sám na sebe nic neprozradí. Tam člověk nikdy neví, jak budou informace využity. "

jo tak toto mě taky vadí

...

ještě mě k tématu napadá, že ono nikdy asi nejde říct úplná pravda tak, jak ji vnímáme. Myslím to tak, že nikdy nic nevnímáme plytce, z jedné strany (nebo asi málokdo)

thééé » cimi jojo tu lunu ve 12 navíc, máme stejně.
Já bych ani nemohla dělat astrologii, protože nemám srdce říkat věci tak, jak je vidím. Hned vnímám, že je to asi bolavé, co se stane, když to zaměřím atd.
Jakože to napojení přes 12 dům na druhé je silné, pak nějaká sebereflexe, a nerada "ubližuju". I když to by se asi taky dalo rozebrat.

Autisti, no vidíš, tojo, oni neumí jinak, než přímo, bez těch emočních výhybek..
ale zase jsou společensky stranou (i když vlastně to já celkem taky )

Jeden pán napsal o pravdě nějak tak:
Nikdy nesviť lidem pravdou do očí,
sviť raději pod nohy, ať správně vykročí.
A mě se to prostě líbí Lepší je podpora vlastní cesty toho druhého, podpora jeho sebevědomí, než pravda.

aktigram » thééé Nikdy nesviť lidem pravdou do očí,
sviť raději pod nohy, ať správně vykročí.

Tak toto je skutočne dobre alebo tak ako to vnímam aj ja. No máme tiež rovnaký názor na Ježiška a ja tiež nie som z tých ktorí povedia pravdu hned na prvý raz, ak to dotyčný nepochopí tak potom mu to už viem povedať aj na ostro ale stále mám s tým problém - že by ta silná Ryba, - ja si nemyslím že Ryby radi klamú len možno vidia aj za roh a preto sú opatrní s pravdou, to škorpionské klamanie je iné tam ide o to - bodnúť nech to bolí a nezáleží čo preto urobím či poviem.
No najväčšiu pravdu napísal Sosna, naozaj niet človeka ktorý by nezaklamal a ktovie ako je to aj s tými autistami - z môjho sledovania čo mám okolo seba autistov tak je veľký rozdiel v tom kde sa v tom autisme nachádzajú a tiež čo s nimi urobila rodina.

Nabi* » thééé Mám potřebu jen krátce reagovat k větě:
...abych vše podala citlivě...

Potvrzuju, takhle tě vnímám

cimi » thééé Zas až takto to nemám, dokážu být i nepříjemně upřímná... ale přesto to znám moc dobře...”démon neubližování”...to jsem si takto v poslední vztahu postavila ze soucitu věž až ke hvězdám x)
A pak se ta věž rozpadla od kořene, když mi došlo, že někdy je největší pomoc toho někoho kopnout do x)

Ale nehledě na, to je krásný, když existuje stále někdo pro koho není laskavost jen prázdné slovo

Nabi* » thééé ... eště mě k tématu napadá, že ono nikdy asi nejde říct úplná pravda tak, jak ji vnímáme. Myslím to tak, že nikdy nic nevnímáme plytce, z jedné strany (nebo asi málokdo)...

No hlavně já si myslím, že pravda je vždycky subjektivní a vždycky přes vlastní filtr. Jednak je tady to, že třeba neumíme přesně vyjádřit a hlavně popsat, co cítíme (což tak mám já). A pak tady je faktor kdy druhá osoba si to může pobrat taky po svém, na základě vlastních filtru, vzorců a vidění světa. Zajímavé jak jsme se dostali do takového širokého rámce v pojetí tématu pravda a lež.

Nabi* » thééé Tohle je další boží podnět k diskuzi
Fakt zajímavý jak to kdo máme. Já to mám zas tak, že např. v terapii, pokud teraput mi pomůže podívat se na to, co bolí, láskyplně mě tam podržet, abych se mohla sama na to podívat a potom mi ukázat cestu ven, je značka ideál.
Člověk nemusí samozřejmě druhým furt na něco poukazovat (to je tak na kop někam, že jo), pokud se ale trefí to správné místo, tak jsem ochotná tu bolest snést a pak jí překonat (což může být trochu masochismus štírsko-pannenský u mě).

"Nikdy nesviť lidem pravdou do očí,
sviť raději pod nohy, ať správně vykročí." - to je hezký. A píšeš hezky, že lepší je podpora vlastní cesty toho druhého a podpora sebevědomí.. ale doplnila bych to o podporu hledání své vlastní pravdy. Protože co je pravda. Já jen můžu vidět, že tam někde něco je, ale taky cítím, že to nepředurčuje celou mou budoucnost (když pomineme strach a určitou chuť to občas vzdát), naopak, je to něco, co mi může pomoct se odrazit.

Buddha/2 » thééé Díky, takhle hezky to neumím

Sosna zvlčelý » thééé Ano, v tom to je hodně! Protože mnohé děti (a ne až tak malé) třeba vůbec nevědí, kdo to je ten Ježíšek, co se o Vánocích slaví. Co je skutečnou podstatou Vánoc.
Někteří lidé snad dokonce věří, že si množstvím dárků vykoupí, že na blízké v průběhu roku nenašli dost času

A že odbočím, toto mi často přišlo jako vrchol pokrytectví, když někdo (politici s oblibou) se tu hájí "křesťanskými" hodnotami naší civilizace. A sami se tím neřídí. Vždyť ani nevědí, jaké ty hodnoty jsou.
Ale to už bych nerad odbočil dále tímto směrem.

thééé » Nabi* "Já to mám zas tak, že např. v terapii, pokud teraput mi pomůže podívat se na to, co bolí, láskyplně mě tam podržet, abych se mohla sama na to podívat a potom mi ukázat cestu ven, je značka ideál. "
protože jsi odvážná hluboká hledající duše, která se nebojí podívat do temnoty hloubek...
Bez té odvahy by se člověk opravdu v sebepoznání nikam nedostal.
Jen mám zkušenost - že kolik lidí o to opravdu stojí? možná resp. má na to?
Myslím , že to není velké procento.
Taky mám občas takovou odvahu..když překonám neochotu ke změnám svojí luny

A pak mě ještě napadá takový ten obraz, jak se člověk podvědomě brání bolesti. Jako když budu mít břicho po operaci, tak se kryju, i když mě běží obejmout dítě.
Pak to vykrytí se - vnímám u druhých, tak se radši držím.

"ale doplnila bych to o podporu hledání své vlastní pravdy"

Ještě jeden úhel..
vždycky si vzpomenu na nějakého toho Mistra apod., jak oni dokážou použít nějakou nepřímou "blbost", aby člověka nakopli.
Já zrovna Mistry nějak neobdivuju..ale..
Jakože nemusí říkat tu pravdu přímo. Asi protože ví, že si člověk na to musí přijít sám..


Včera jsem si ještě uvědomila, jak lžu dětem - ne proto, abych je někam vmanipulovala (to nesnáším)..ale proto, abych je chánila před nějakým hnusem, klidně jim to přijatelně upravím..taky nechci ať jsou nešťastné, tak je často chráním.
Ale osvědčilo se mi o věcech mluvit nepřímo, třeba přes příběhy druhých. Aby neměly pocit, že se to dotýká jejich bolavých míst..(a tím i mých žejo ).
Někdy mi ale chybí dostatek fantazie ...

thééé » Buddha/2

thééé » cimi "A pak se ta věž rozpadla od kořene, když mi došlo, že někdy je největší pomoc toho někoho kopnout do x)"

tak tohle pravda je

"Ale nehledě na, to je krásný, když existuje stále někdo pro koho není laskavost jen prázdné slovo "

no právě, já s tím hodně bojovala, protože to bývalo vnímáno, jako slabost..
často jsem se za svoji "citlivost" styděla.
teď už to víc vnímám kolem sebe jako - díkybohu za ty dary, jako možnost hluboké energetické výměny s celým světem
Někdy je to pravda docela vyčerpávající


Hodím vám tu náádherné videjko. KOmu se nechce dívat. Mluví vědkyně, je vtipná, dělala si svou statistiku -
co způsobuje, že se člověk cítí ve spojení, neodpojen..
"Odvaha být nedokonalý a odvaha ke zranitelnosti"
To patří k tématu neptunských lží nalhávání a uhýbání..
https://www.youtube.com/watch/…

cimi » thééé Jj tady ta odvaha být nedokonalý a zranitelný je výzva...
Ale to musí mít člověk alespoň částečně zpracovanou důvěru v Život...a v sebe...pak se otvírá v té zranitelnosti lépe, protože si ještě víc nesypeš sama sobě sůl do ran...
(Ještě jsem neviděla...jen co mě teď napadlo ; ) )

Jj...znám kolem sebe pár přirozeně laskavých lidí a to je skutečný balzám...jelikož přijímají člověka prostě takového jaký je...