Lidi si to fatálně pletou . - Diskuze a zkušenosti

MG34 Nemoc ne. Ruská ruleta je přesnější vyjádření. Zažil jsem oba extrémy - textové sblížení a následně i přirozené pokračování v reálu, ale také textové sblížení a v reálu rozpaky, které se rozplynuly až po rozloučení a návratu zpět do textové podoby (anebo se už nerozplynuly nikdy).

Ruská ruleta. A tu hrají zoufalí zadlužení podnikatelé, znudění carští důstojníci, nezkušení mladí puberťáci anebo neřízené střely. Ale nějaká "tradiční staromilská rozumná alternativa" na tom nebude o nic lépe, když se to takhle rozpitvá.

MG34 » Buh je tlak někdy je sladká nevědomost asi lepší, resp. sebepoznání může být dost .. beroucí vítr z plachet

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
máš pravdu. ale život bývá i milosrdný a tak dávkuje.

MG34 » Buh je tlak Čím víc to tady sleduju, tím víc nabývám dojmu, že není žádná "moje pravda" a "tvoje pravda" a "její pravda" a "kdovíčí pravda" - ale že pravda je vždycky jenom jedna a ta se nezjistí ani komunikací, ani nasloucháním, ani vytrubováním, ani nějakým otevíráním se, nějakým srdcem, kalhotama nebo kdoví čím ještě.

Pokud existuje nějaká hypotetická superentita, která vládne vše-úhlopohledovovou inteligencí a umí být arbitrem, jediná šance je spojit se s touto entitou a pravdu zjistit od ní...

player » MG34 Já si to nemyslím. Pravda je velmi relativní a vůbec nevím , zda je jedna. Spíš si myslím , že pravd je nekonečné množství a pravda dokonce ani není konstantní. Je to takovej živej zámotek.

registrovaná » MG34 Nielen na základe tejto diskusie, tiež môj názor :), že pravda je len jedna a všetko ostatné u každého je len názor jednotlivca či skupiny :)

MG34 » player No to právěže ne - pokud je možné něco "relativizovat", tak je to jen nedostatek informací o objektivním náhledu a nedostatek vyjadřovacích schopností k popisu východisek. V drtivé většině případů se dá dokonce i našimi lidskými prostředky odhalit "nepravda" - například někdo bude tvrdit, že žije jak mnich (a podaří se přitom zjistit, že ve skutečnosti žije v paláci - může ten palác relativizovat jak chce, ale to prostě neustojí). Opačně je to mnohem těžší - potvrdit, že tohle už JE ta jediná pravda.

...a to nemluvím o situacích, kdy někdo něco tvrdí, ale reálně si to "v koutku duše" nemyslí (třeba když ho člověk přitlačí a zkusí z něho něco vymáčknout anebo se podaří mu nahlédnout do soukromí) - těch je skoro bych řekl většina - jejich "pravda" se pak rozplývá už ve vlastní mysli, nepotřebují ani žádného super-arbitra.

BTW bojíš se, že by ti nějaký "super-arbitr" mohl za tvůj život nasekat na holou? A nezajímá mne vědomá póza, ale to, co máš zasuté v podvědomí.

MG34 » registrovaná Úplně to nevylučuje, že jednotlivec nebo skupina nemůže mít pravdu - zvlášť pokud se jedná o nějakou lehce dohledatelnou trivialitu.

Ale čím složitější otázka (která vyžaduje podrobný rozbor situace a tedy i komplexní odpověď - typicky třeba otázka smyslu života), tím víc je jasné, že pravdu nemá možná nikdo a všechny ty "názory" jsou prakticky bezcenné.

Jinak pro upřesnění - píšeš "tiež môj názor", ale já jsem psal "dojem". Zjišťuju, že názor je docela zlo a snažím se něčemu takovému vyhýbat. Buďto něco vím, snadno dohledám, přesně odvodím anebo mám jen dojem, tipuju, risknu. Názor je ... no darmo mluvit. Aneb jak u něčeho, co nevím, vyjádřit postoj "jakože to vím"?

MG34 » Annie Tea Když to tady tak náhodně vidím, tak si říkám, kolik mi toho za ty léta uniklo a bylo záhy smazáno... Nicméně přesně tohle jsou ty chvíle, kdy se "názor" rozplývá jak pára nad hrncem a ukazuje se holá pravda

MG34 » Annie Tea Napojit a "napojit" - pominu-li už samotnou hypotetickou existenci, tak i to napojení je hypotetické a může být i falešné.

Univerzální informační pole je jedna z možností. Různá duchovní vytržení, atd.

player » MG34 Samozřejmě , protože v jeho konceptu mnišství je vize jiná. To , že se někdo odchyluje od kodexu vytvořenýho lidským mozkem ještě neznamená , že nemá pravdu.

Jak to říkal Albert Einstein? Většina se většinou mýlí. A co když je to jenom hologram , celé naše konání?

MG34 » player Už jenom termín "pravda" je z "kodexu vytvořenýho lidským mozkem", takže stejnými prostředky by to mělo jít i posoudit. Minimálně v mnoha (většině) případech odhalit nepravdu. Skáčeš z jednoho extrému do druhého - nejdřív mají všichni pravdu a pak se všichni mýlí - jak tedy?

MG34 » Annie Tea Tak jasněže celý život je loterie - stále sázíme na nějaké "koně", většinou asi ty špatné.

Jinak jako terapii doporučuju pobyt na nějakém diskuzním serveru, kde se nedá mazat skoro vůbec nic - tento typ "simulace" je mnohem bližší reálnému životu

EDIT: ale tady se dá mazat a upravovat, tak doplním, že všechny ty loterie stejně mají možná předem dané vítěze a poražené, ale my jsme tak blbí, že nevíme, tak nám to může být jedno - z našeho pohledu je hra férová

player » MG34 Hele - nevím.

Já to nyní zkoumám. Chci se dobrat k tomu , zda vše je kismet nebo kvantová fyzika. Dokonce - za určitých okolností to může být oboje dohromady.

Prostě nevím. A možná se k rezultátu nedoberu. Nejsem vědec ani zarputilý teista. Ale tohle poznání mě vzrušuje. Spíš bych hlasoval pro kismet , ale fakt nevím.

MG34 » player Divné slovo - ale otázku máš špatně položenou - ptej se, jestli jsou kvantové děje přesně předurčené nějakou zákonitostí nebo ne.

Einstein se tvářil, že předurčené jsou (známý výrok "bůh nehraje kostky" nebo tak nějak), ale Einstein se taky občas dost škaredě mýlil (třeba s vývojem vesmíru původně zastával konzervativnější teorie, protože byl prostě v jádru konzerva).

Aktuální stav poznání se tváří, že předurčené nejsou, ale neřekl bych, že zastánci mají reálný důvod to předpokládat (resp. empiricky dost těžko, když ve hře by musely být neznámé nezměřitelné síly, kdyby v tom byla zákonitost).

player » MG34 No - a když tomu přičtu , co jsem se dozvěděl o hypnotických regresích , tak je ta otázka položená naprosto správně. Protože - pokud mají pravdu , tak kvantová fytika je nástroj a všechno je kismet. I když zase - i tam se hovoří o tom , že duše se může od předem naplánovaného odklonit a nechat čištění na pozdější inkarnace...

Takže zase jsem v pytli. Ale nezblbnu z toho. Beru to jako záhadu. Zatím krčím rameny a kladu otázky.

MG34 » player "dozvěděl o hypnotických regresích", "inkarnace..."

tady je zakopaný pes - nic takového reálně není (maximálně cosi z "kodexu vytvořenýho lidským mozkem" - a zde dokonce spíše v hanlivém slova smyslu)

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
tak například já žiju jako mnich, ale když se ožeru, chodby v bytě jsou tak dlouhý a klikatý, že si přijdu jak v paláci

MG34 » Buh je tlak Na to nemusím být žádný super-arbitr, abych věděl, že kecáš - už jen to, že píšeš na Internet, bydlíš v bytě, máš se jak ožrat... tohle je celkem jasný "palác".

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
bereš to moc materiálně a ode mě to byl samozřejmě vtip..
vtípky jsou lepší než švihání důtkama, bo nemám rád mastičky.

MG34 » Buh je tlak rozplizáváš celkem jasný význam (přestože ho zjevně chápeš) - což mne vede k dalšímu důsledku celé téhle "pozemské šarády"

nejenže lidi často tu absolutní pravdu kupodivu (v těch jednodušších případech) znají (a nepotřebují toho superarbitra anebo jsou s ním naopak bytostně spojení a ve vzácných chvílích vidí nezastřeně), ale často k tomu vyvíjí spoustu úsilí k různému mlžení, pseudorelativizování, ovlivňování ostatních ve svůj prospěch nebo něčí neprospěch, apod. - jakoby když se to řekne jinak, tak by to mělo moc něco změnit. Ale to je všechno mimo. Goebbelsova 100x opakovaná lež reálně nikdy nebude pravdou. Za tím účelem se začalo používat slovo "názor". Ono se za to totiž neschovává "já odhaduji, že to tak je", ale "já chci, aby to tak bylo". Přitom v podvědomí mají ti lidi celkem jasnou stopu, jak je to doopravdy.

Je to pěkně vidět na příkladu třeba vás dvou - ty a ta potenciální stalkerka - oba víte jak co je, ale oba tu budujete nějaké iluze, které to mlží a staví vás do nějaké pseudo-chtěné pozice.

jinak humor mne fakt nebere - "humoru" je všude tolik, že spíše nudí než baví - a já se fakt velmi nerad nudím - a z podobného důvodu mne už neberou ty iluze, je to všechno strašně stejné a ohrané...

EDIT: humor je jedna z iluzí, možná skoro ta nejnebezpečnější na cestě k nějaké pravdě

MG34 » Al* ano, je to tak - humor je (někdy dost nebezpečná) iluze

mám rád jemný úsměv "bez příčiny" - bez humoru

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
mrknu na to a pročtu ve vlaku praha-vrútky, fatra volá! :D

registrovaná » MG34 Pravda je len jedna a to je tá, že SOM.
Všetko ostatné sú len názory, dojmy, domnienky, pocity, relatívne pravdy atď, z toho vyplývajúce.

MG34 » registrovaná Naopak - vlastní existence a prožitky jsou DOST na vodě - jak snadno je možné třeba ve snu úplně popřít realitu (nebo realitu?), jak snadno je možné pomocí nějaké chemie ošálit všechny smysly?

Pravda je v abstraktních věcech, které lze nezávisle zpracovat - v ucelených matematických teoriích a jejich korektních důkazech za daných předpokladů - a ve strojích, které je umí implementovat. Problém je pouze, že většina lidí tomu nerozumí (i když si myslí, že ano).