Nechali byste si dítě? - Diskuze a zkušenosti

dan162 tyhlety provokační debaty od stolu nad situací, která nastane tak málokdy. Proč s ena to ptáš, je to opravdu pro tebe tak důležité? Stejně člověk v hraničních situacích jedná jinak než od klávesnice, neví vlastně, co reálně udělá, působí mnoho dalších okolností...

144 » dan162 chtel sem stejne reagovat ale nechal jsem to tak

Lokii » dan162 Jestli je pro tebe provokace to, že se tě někdo na něco zeptá, tak máš asi velký problém...

Marhon nemyslim si, jako tady pánové, že tahle situace nastává málokdy. neříkám, že se to děje dnes a denně, ale ne jednou se žena musela rozhodovat v době těhotenství, když jí lékaři oznámili, že tohle hrozí.
ale souhlasim, že od počítače se odpovídá snáz, než když nastane realita.
a taky je tu fakt, že se mi na něco takovýho nechce odpovídat, natož myslet.
ale je pravda, že sem víckrát přemýšlela, jestli by člověk chtěl dítě s vědomím, že ještě jako dítě umře.

player Moje kolegyně to měla při prvním , dala to pryč. Asi půl hodiny to zvažovala. Druhé děťátko se povedlo , žel bohu , poslední chlapeček přišel k postižení krátce po porodu a je trvale postižený , slepý , pokud myslí , tak v jakési vnitřní bublině. Mozková obrna. Je to strašně složité. Dávají to ,ale nyní , dokud je malý. S přibývajícími roky to bude složitější a složitější.

dan162 » Lokii Však kdo bude chtít, ti odpoví, ale neodpověděl jsi mi.

Sosna zvlčelý Tuto situaci bych řešil pouze v okamžiku, kdy bych byl nucen ji řešit (nastala by). A hypoteticky bych to řešil jedine s potenciální matkou. Nikdy jindy na toto neodpovím, protože nad tím ani neuvažuji. Stejně se na to nelze připravit. Myslím, že momentálně raději udělám Vojtíkovi hezký den.

Marhon podle mě, odpověď je jednodušší, než si všichni myslíme,
podle mě, ani jedna z odpovědí ano - ne, totiž neni správná.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Pokud by bylo opravdu 100 % jisté, že by to dítě mělo vado neslučitelnou se životem, nebo třeba po porodu trpělo nesnesitelnými bolestmi, které by zákonitě vedly k brzké smrti a nebyl žádný způsob, jak to léčit nebo zmírnit, tak to by byly asi jediné situace, kdy bych na potrat přistoupila.

Jenomže dokud se to dítě nenarodí, ani verdikt lékařů není nikdy na 100%, ať už je to zdravotní stav nebo pohlaví - takže je to opravdu v hodně hypotetické rovině. Až moc velkému počtu žen se po verdiktu lékařů narodilo zcela zdravé miminko...

Proti fyzickému ani mentálnímu postižení vůbec nic nemám. Pořád je to moje dítě, které miluju. Kór pokud píšeš, že by další šance na dítě už nebyla.

Lokii » . Díky za odpověď, alespoň někdo se tu nevyhybá, nekňourá a navíc od matky, co už porodila.
Takže bys klidně obětovala celý svůj život jenom proto, abys měla dítě?..O které se budeš muset starat až do smrti..?

Lokii » dan162 Jasně že mě to zajímá.Fascinuje mě, jak lidé přemýšlí a jaké mají priority...

Lokii » Marhon takhle přesně mluví lidé, co se stydí za své názory a bojí se je prezentovat veřejně..viz vlčák, od toho mě to nepřekvapuje

Bosch » player Za takových podmínek jaké popisuješ je to jasné. Nemá smysl na světě udržovat utrpení které nemá žádnou naději na ani obtížné startovací podmínky pro život mezi ostatníma.
Člověk má dneska právo rozhodnout ale rozhodnutí je nevratné a tudíž těžké vzhledem k dopředu nepředvídatelným okolnostem. Může se po letech anebo na smrtelné posteli objevit lítost která může celý běh uvažování strhnout negativním směrem.
Pak je ovšem za takových nepředvídatelných nejasností lepší věc přijmout pokud to člověk nemá dokonale vyřešeno.
Proto nedokážu vůbec říct jak bych reagoval já. Nevím. Jisté je že moje úvahy jsou jen čisté teoretické tudíž nicneříkající nemají v tomto směru žádnou vypovídající hodnotu neboť jak tady bylo vícekrát řečeno taková situace teprvá ukáže co a jak.
Lze jen přát aby nic takového nikdo nemusel řešit.

Marhon » Lokii a takhle jako ty mluví lidi, kteří absolutně nechápou.

Lokii » Marhon Minimálně se nestydim za své názory a nevyhybám se odpovědi

Bosch » Marhon Záleží taky pro koho správná.
Když zvážíme věc z podstaty utrpení, pak trpí všichni lidé.
Kdo rozhodne míru utrpení slučitelnou s "oprávněným" životem.
Do xtého dne těhotenství se dělají interrupce běžně nikoho to moc nezajímá co se děje.
Až na ty co obhajují život za každou cenu což mi přijde v mnoha případech přehnané.
Je to vlastně věc vynucené euthanasie.
Najdou se lidé co to dokáží ale mají k tomu i předpoklady.
Těmi může být necitelnost stejně jako duševní vyspělost.
Jev je zapotřebí posuzovat vždy zcela individuálně.
Společensky by měly být nastavené hranice tak aby se nejednalo o vraždu.
To si může dovolit jen vyspělá společnost.
V těch méně vyspělých hrozí že se postižení důchodci a neschopní práce budou likvidovat jako ve starých kulturách.

Bosch » nebešťanka otázka zněla vzít nebo nechat
ano znamená ano k vzít nebo k nechat?

Lokii » cimi Ale to nesouvisí s otázkou...

dan162 » Lokii Takže se ptáš jen ze zvědavosti, myslel jsem si to. Azore, trhej !

Lokii » dan162 ?

honzík...tvrdý oříšek :) Autoři prvních dvou příspěvků přihlédli k faktu že tvoje témata a reakce, jsou vesměs provokativní, bezduché. Taky to vidím jako oni, další vtipný koutek.

Tuhle věc kdybych musel řešit, tak stejně jako pan zvlčelý, jen s matkou dítěte.

Marhon » Bosch a o čem si myslíš, že sem psala?
jediná správná odpověď je zdravé dítě.
když je mimčo ještě v břiše, jak víš, že doktoři se nepletou. už mockrát se spletli, chtěli po ženě, aby šla na potrat a dítě se narodilo v pořádku.
takže jak víš, že to co říkaji doktoři bude pravda? tak co chceš rozhodovat?
svuj postoj k nemocnému dítěti? jestli na to máš, se o něj postarat? ono to se dá, rodiče se postaraji, ale co za třicet let, až se nebudou moct starat?
nebo postoj dítěte ke své nemoci? můžeš se zeptat toho dítěte, jestli chce s takovým postižením vůbec žít? nemůžeš. pokud řekneš ano a dítě pak proleží celý život v posteli, na stáří někde v domově a vlastně celý život si přeje umřít, pak byla tvoje odpověď ano, špatná.
a když řekneš ne a pudeš na potrat, nikdy nebudeš vědět, jestli si neudělal chybu. odpověď je špatná.
viděla sem jedno soukromé video jedné maminky, které bylo vloženo kvůli vysvětlení stavu věci, měla nemocnou holčičku, nemohla už chodit, ani se jinak hýbat, ani mluvit a ani jíst. jen ležela, když ji maminka zvedla, ruce spadly, hlavu jí museli držet a už ani nemohla dýchat, jen chrčela. nikdo už jí nemohl pomoct a vlastně se v tu dobu už jen čekalo, až umře. nikdy sem nic horšího neviděla. tohle se stalo na konci jejího života ve věku sedmi let. takže prožila i hezké chvíle a byla i ve své nemoci šťastná, ale některý postižení sou tak zlý, že tohle prožívají celý svůj život.
jediný kdo by měl o tomhle rozhodnout, je to dítě, který je ještě nenarozené, jestli něco takového chce. takže žádná odpověď neni správná, pokud matka nezná a to v tu danou chvíli nezná, názor toho dítěte.
takže jediný člověk, kterého se můžeme ptát, je matka.
a jaká je vlastně původní otázka? jestli je matka schopná se postarat o svý nemocný dítě? tak to si myslim, že odpověď je ano, většina matek se o svý dítě postará. ale jestli se tu někdo ptá, jestli chce matka pro svý dítě takový život, myslim si, že opověď je ne, žádná matka by takový život pro své dítě nechtěla.
a to nejdůležitější, jak víte co se stane?
takže v tu danou chvíli, podle mě, žádná odpověď neni správná.

Lokii » honzík...tvrdý oříšek :) Aha, tak proč sem lezete, když je to tak bezduché a pobuřuje vás to...
Tipnul bych si, že na to ani nedokážeš odpovědět...?

Lokii » Marhon Tady nejde o správnou nebo nesprávnou odpověď...
Už to vypadalo, že si o tom začala přemýšlet a probrat si všechna pro a proti. Ta otázka je na tebe, ne na dítě, chápeš to?

Marhon » Lokii za prvé, ty nechápeš co píšu a za druhé odpovídám Boschovi, ne tobě, protože odpovídat tobě nemá pro mě smysl, ty nechápeš.