Nechali byste si dítě? - Diskuze a zkušenosti

Marhon nemyslim si, jako tady pánové, že tahle situace nastává málokdy. neříkám, že se to děje dnes a denně, ale ne jednou se žena musela rozhodovat v době těhotenství, když jí lékaři oznámili, že tohle hrozí.
ale souhlasim, že od počítače se odpovídá snáz, než když nastane realita.
a taky je tu fakt, že se mi na něco takovýho nechce odpovídat, natož myslet.
ale je pravda, že sem víckrát přemýšlela, jestli by člověk chtěl dítě s vědomím, že ještě jako dítě umře.

Marhon podle mě, odpověď je jednodušší, než si všichni myslíme,
podle mě, ani jedna z odpovědí ano - ne, totiž neni správná.

Lokii » Marhon takhle přesně mluví lidé, co se stydí za své názory a bojí se je prezentovat veřejně..viz vlčák, od toho mě to nepřekvapuje

Marhon » Lokii a takhle jako ty mluví lidi, kteří absolutně nechápou.

Lokii » Marhon Minimálně se nestydim za své názory a nevyhybám se odpovědi

Bosch » Marhon Záleží taky pro koho správná.
Když zvážíme věc z podstaty utrpení, pak trpí všichni lidé.
Kdo rozhodne míru utrpení slučitelnou s "oprávněným" životem.
Do xtého dne těhotenství se dělají interrupce běžně nikoho to moc nezajímá co se děje.
Až na ty co obhajují život za každou cenu což mi přijde v mnoha případech přehnané.
Je to vlastně věc vynucené euthanasie.
Najdou se lidé co to dokáží ale mají k tomu i předpoklady.
Těmi může být necitelnost stejně jako duševní vyspělost.
Jev je zapotřebí posuzovat vždy zcela individuálně.
Společensky by měly být nastavené hranice tak aby se nejednalo o vraždu.
To si může dovolit jen vyspělá společnost.
V těch méně vyspělých hrozí že se postižení důchodci a neschopní práce budou likvidovat jako ve starých kulturách.

Marhon » Bosch a o čem si myslíš, že sem psala?
jediná správná odpověď je zdravé dítě.
když je mimčo ještě v břiše, jak víš, že doktoři se nepletou. už mockrát se spletli, chtěli po ženě, aby šla na potrat a dítě se narodilo v pořádku.
takže jak víš, že to co říkaji doktoři bude pravda? tak co chceš rozhodovat?
svuj postoj k nemocnému dítěti? jestli na to máš, se o něj postarat? ono to se dá, rodiče se postaraji, ale co za třicet let, až se nebudou moct starat?
nebo postoj dítěte ke své nemoci? můžeš se zeptat toho dítěte, jestli chce s takovým postižením vůbec žít? nemůžeš. pokud řekneš ano a dítě pak proleží celý život v posteli, na stáří někde v domově a vlastně celý život si přeje umřít, pak byla tvoje odpověď ano, špatná.
a když řekneš ne a pudeš na potrat, nikdy nebudeš vědět, jestli si neudělal chybu. odpověď je špatná.
viděla sem jedno soukromé video jedné maminky, které bylo vloženo kvůli vysvětlení stavu věci, měla nemocnou holčičku, nemohla už chodit, ani se jinak hýbat, ani mluvit a ani jíst. jen ležela, když ji maminka zvedla, ruce spadly, hlavu jí museli držet a už ani nemohla dýchat, jen chrčela. nikdo už jí nemohl pomoct a vlastně se v tu dobu už jen čekalo, až umře. nikdy sem nic horšího neviděla. tohle se stalo na konci jejího života ve věku sedmi let. takže prožila i hezké chvíle a byla i ve své nemoci šťastná, ale některý postižení sou tak zlý, že tohle prožívají celý svůj život.
jediný kdo by měl o tomhle rozhodnout, je to dítě, který je ještě nenarozené, jestli něco takového chce. takže žádná odpověď neni správná, pokud matka nezná a to v tu danou chvíli nezná, názor toho dítěte.
takže jediný člověk, kterého se můžeme ptát, je matka.
a jaká je vlastně původní otázka? jestli je matka schopná se postarat o svý nemocný dítě? tak to si myslim, že odpověď je ano, většina matek se o svý dítě postará. ale jestli se tu někdo ptá, jestli chce matka pro svý dítě takový život, myslim si, že opověď je ne, žádná matka by takový život pro své dítě nechtěla.
a to nejdůležitější, jak víte co se stane?
takže v tu danou chvíli, podle mě, žádná odpověď neni správná.

Lokii » Marhon Tady nejde o správnou nebo nesprávnou odpověď...
Už to vypadalo, že si o tom začala přemýšlet a probrat si všechna pro a proti. Ta otázka je na tebe, ne na dítě, chápeš to?

Marhon » Lokii za prvé, ty nechápeš co píšu a za druhé odpovídám Boschovi, ne tobě, protože odpovídat tobě nemá pro mě smysl, ty nechápeš.

Lokii » Marhon Ach jo, tyhle ublížený lidi, člověk se je nemůže na nic zeptat, myslej si, že se svět točí jenom kolem nich

Bosch » Marhon vidíš tolik otázek nejsem schopen vůbec vyřešit.

Marhon » Bosch jo, to já taky. ne. vlastně sem nad něčim podobným už přemýšlela, to už je víc jak deset let. a nedavno tu byl ve filmovém koutku jeden film, který mě k té otázce vrátil. bylo to scifi a nebylo to přímo o tomhle tématu, ale bylo tam, kdy žena dostala informace z budoucnosti, že její dcera velmi mladá umře. takže teoreticky by mohla vše zařídit, aby se nenarodila nebo mít dítě s jiným mužem nebo co já vim, ale končí to tim, že je těhotná a tu dceru čeká. takže do toho šla, i když věděla, že její dcerku čeká smrt.
takže moje otázka byla, jestli by člověk do toho šel, když by věděl, jak to dopadne. jediný, co mi z toho vzešlo, že já bych se nikdy necítila být kompetentní na tohle odpovědět, že by záleželo na tom, co chce to dítě. jestli chce takový život prožít. kdyby tohle mohl člověk vědět, pak bych udělala cokoli.

Bosch » Marhon no ono to jsou ty otázky kdyby..
kdybych mohl něco ve svém životě změnit
má vůbec smysl zabývat se touto otázkou..?
člověk si často myslí že má něco v sobě pořešené a ukáže že nikoli
neznáme nikdy vše

Marhon » Bosch máš pravdu, je to hra na kdyby. a dejme tomu, že budoucnost se k tomu schyluje nebo dejme tomu, že uvěříš kartářce, která ti něco v tomhle smyslu řekne.
pro mě tohle zase až tak nereálný neni. proto sem to psala.
nechci do toho strkat svoje osobní věci, ale nějak tak sem to myslela.

Bosch » Marhon takže vlastně doopravdy nevíme, ne?

Marhon » Bosch nevíme, ale to nevíme ani když s tim přijdou doktoři. nikdy jejich informace neni stoprocentní. z mýho pohledu je to stejný.