osvobození aneb ulehčení života - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » tajga Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Několik set tisíc vlastně už pár milionů Mírů s požadavky na umístění tu už v Evropě máme. Navrhuji tedy udělat pořadník a rozdělovat to postupně, spravedlivě. Hezky rezervačičku po rezervačičce

movvin » tajga bohužel to tak je.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
warm

Bosch cool

R5 » vibe A to já zase ano, akorát si zvolili jiný směr, kudy se oddaně dát a lidi okolo inspirují v jiném aspektu bytí.

V čem se mu podařilo vystoupit ze systému, když potřebuje jeho odpadní produkty ke svému přežití? Souhlasil bych s tím, že se mu daří vystupovat svým unikátním způsobem ze zaběhnutých norem. To beze všeho.

Pjera neznám, video jsem si pustil. Neměl jsem dojem, že by ho paní až tak průkazně nachytala na švestkách. Spíš to vypadalo, že pochopila jinak, co dříve říkal. V životopisu má, že spolupracoval s Duškem - působí, že je více "při zemi" než on.
S Matrixem blbne lidí...kdyby Wachowští tenkrát věděli. Kirš, Čmolík - jak jsi dospěl k tomu, že stojí za to sledovat zrovna tyto lidi? Díval ses na jejich horoskopy? I bez známého času narození mají slušný potenciál ke zneužívání moci a nedostatku míry. To už raději upřímný pohádkář Tomáš Keltner.

144 » tajga

tajga » MG34 tohle vlákno je o Mírovi, ale kdyby nebylo lidí, kteří jsou na tom s bilancí má dáti-dal hůř, tak by ho pravděpodobně neměl kdo založit, stav vyváženosti nezavdává příčinu k extrémním řešením. Myslím, že Míra je něco jako symptom nemoci, kterou trpíme my všichni, děláme problém z něj, ale skutečný problém je tohle všechno v čem žijem, co jsme udělali se Zemí, co někteří už prostě nejsou schopni ustát. Takže i když můžeš mít v něčem pravdu, v té možnosti zrealizování např., všechno, o čem píšeš je v tomhle kontextu naprosto podružné.

MG34 » tajga Můžeš uvést nějaký konkrétní případ těch jiných zbytečných lidí, ať se nebavíme jen tak naprázdno? I když ... já ti to asi ulehčím - bohatě stačí, když je někdo třeba "bohatý dědic z povolání". Jasně, daly by se najít příklady, kdy jsou na tom lidé s bilancí "má dáti - dal" hůř. Ale o těch není toto vlákno - je o Mírovi. Když bude vlákno o bohatých dědicích z povolání, tak budeme kritizovat pro změnu je - tady propíráme Míru.

V čem je škodlivost rezervace pro pár Mírů? Podle mne je to horší než na první pohled vypadá. Jednak je tu otázka zřízení - pokud by tam byl bohatý mecenáš, tak snad jedině, ale to je sci-fi. Pokud by to vyhradil stát, tak se zákonitě lidé budou ptát proč něco nedostanou i oni a proč je jejich oblíbený les najednou nepřístupný.

Pak je tu vlastně také problém státu ve státě. Bude třeba povodeň, všichni pomáhají, jenom Mírovci ne - hoši, vy nemusíte, vás se to netýká.

Je prostě absurdní se tvářit, že tu můžou plout dvě nezávislé lodi - je tu jenom jedna loď a na ní jsme všichni - ať se to Mírovi líbí nebo ne.

Ale trochu mne to vede k situaci skutečně existujících rezervací - izolované kmeny někde v Amazonii třeba. Kam mimochodem se utopicky chystá Míra (kam ale nikdy nepojede, už třeba kvůli očkování proti tropickým nemocem) To je dost ožehavá etická otázka - oni žijí vpodstatě jako zvířata v kleci - nemají příležitost se zapojit k ostatním lidem - jsou to jakoby pokusní králíci vědeckého experimentu - o úplné izolaci nemůže být řeč, něco už z civilizace znají všichni (letadla a vrtulníky např.). Nemají práva a nemají povinnosti - žijí v jakémsi vzduchoprázdnu a ne možná zrovna dobrovolně... Narozdíl od Míry nikdy nedostanou vzdělání a lékařskou péči a o možnosti volby si bez vzdělání taky můžou nechat zdát. Děti umírají v raném věku v polovině případů úplně jako u nás ve středověku. Skoro se mi to zdá na samostatné vlákno, ale ne - souvisí to s Mírem - on tam chce jet (a i když to nemá v plánu jako záměr, tak je tím může zahubit - nemoci, atd.)

MG34 » onka Píšeš jakoby od nás byl odtržený, ale on není. Představ si, že se (volný jako pták) vydá do Sýrie, tam ho zajmou, budou nás vydírat a náš stát za něj vysolí únoscům těžké peníze (námi vydřené). Nebo představ si, že mu stát přidělí nějakou rezervaci - na nějakém pozemku - a někomu, kdo třeba celý život dřel, stát nic takového nedá...

Pokud by Míra nikomu nepřekážel, nikomu nic nedlužil, tak pro mne za mne ať si dělá, co chce - ale tak to není - Země už není tak velká, aby se tu někdo takhle zašíval - všude bude narážet na "jiné zájmy" a nikde nebude mít právo se upíchnout.

To jedině by se musel najít nějaký mecenáš, který by mu koupil ostrov nebo tak něco. Ale o tom pochybuju. Anebo by se na něj mohli lidi složit a koupit mu tu rezervaci - jdeš do toho? Přispěješ na něj? I když asi ne - on odmítá peníze - ...to sis oddychla, co?

144 » tajga

tajga » MG34 mě by zajímalo, kdyby se dalo na váhy, kolik toho dává, nebo bere společnosti běžný člověk a kolik Míra, kdo by z toho vyšel líp. Strašně moc lidí pracuje na naprosto nesmyslných pozicích, ze kterých sice odvádí pojištění, ale asi by bylo výhodnější, kdyby místo toho nedělali nic. Strašně moc lidí zamořuje tenhle svět bezduchostí, nevkusem, staví si odporné domy, jezdí ve zbytečně velkých, nebezpečných vzduch zamořujících autech, produkuje neskutečné množství opadu (ale bacha, kdyby ten odpad někdo chtěl pro sebe použít, to je nezákonné)....Nějaká menší rezervace pro pár Mírů mi proti tomu přijde naprosto neškodná.

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Co je ideální a pro koho? Pro Míru je možná teď ideální volnost, jeho pojetí svobody. Nebo bys mu chtěl nalajnovat cestu, kudy ano a kudy ne? S kým nebo čím se setká je o něm, bude-li muset čelit negativním výpadům, je na něm, co si z toho pro sebe vezme, jak vyhodnotí a kam se dál vrtne

Najdise.cz » vibe Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hele draku, ty když chceš, tak píšeš i docela chytře

Najdise.cz » Koczka.obyczajna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
iluze lidem neberou nazory druhych, ale zivotni zkusenosti
to, co si nekde nekdo pinda, opravdu nema nejaky zasadnejsi vyznam(rozhodne ne takovy, jaky tomu byva obvykle prikladan)

Najdise.cz » vibe Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Víš, popravdě, měla jsem trochu rejpavou a našla jsem si snadný cíl. Nejsem světice, přiznávám.

Vím že to ode mě nebylo nic extra přísného a kdyby v tom nebyly emoce, tak si za tím stojím na 100%. Takhle mě to zpětně přišlo zbytečně negativní. Byť pravdivé viz můj úlisný manévr. Já tomu klukovi nechci brát iluze, on ten nasazený červíček v hlavě prostě vrtá. A beztak už tu argumentů padlo dost.

Ale je pravda, že většina mě někdy semele. Ne často, ale jo, v tom jsem měkká. Ale zpravidla to je v případě, že vidím černě a jdu trochu emočneji než bych chtěla, tvrdě na hranu, snad ne až za a zpětně vidím i další pohled na věc.

Brát iluze, haha, no lidi mi to tu trochu vyčítali, a že se mi to vrátí. No popravdě já jsem o výrobě lásky tak přesvědčená, že ani milion negativistů mě od toho názoru nezviklá Takže možná je fakt férovější mu říct narovinu "vole, takhle to nedáš" než mu nechat natlouct čumáček o samopal. A nechat na něm, zda přesto ve svém přesvědčení dále vytrvá

Najdise.cz » Koczka.obyczajna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
zakulisni tamtamy bubnuji vzdy, kdyz o neco vyznamneho jde
pokud jsi to tak citila, nevidim duvod v tom, to nenapsat
z hlediska formy to sice mohlo pusobit trochu jako maly teror formy, to jsi ale korigovala dalsim prispevkem, ze slovo parazit - nebylo pouzito jako nadavka(tedy ja bych to nemazal) (mazu jen velmi, velmi vyjimecne, jako treba zrovna tady, kdyz jsem sem prispel poprve)
na ty tamtamy si davej pozor, ty jako zena jsi k tomu mnohem nachylnejsi, cimz nerikam, ze neexistuji muzo-zeny(taky jich je hodne)
protoze tohle je jeden ze dvou (dualnich) principu, na kterych frci tento svet
tohle se mi zrovna libilo v dokumentu "Jako ptactvo nebeské", jak tam Mira rika jednu velice podstatnou vec, ze k tomu, aby se clovek nezblaznil z toho, jak mu lide ublizuji, nebo jak se lide mezi sebou vzajemne zranuji a kosi - ze je potreba bezpodminecneho odpousteni
a ja k tomu dodavam, ze toto je jen jedna strana mince
ja treba preferuju druhou stranu mince - ze staci umet lidi, kdyz je to potreba, pekne serezat
tedy pozor na medveda, ten kdyz na nej prijde potreba a nebude mit toaletak, se nebude dvakrat rozhlizet a premyslet, zda to co dela je eticke, ci eticke neni - NE, capne zajice a je po prdeli(teda po zajici)
mimochodem ten muj vtipek(o zviratkach) miril do obou taboru a pokud jen do jednoho, tak spise do toho druheho, nez jak jsi si to vylozila

kdyz uz jsme u tematu parazitu a parazitismu, tak parazity jsme my vsichni - minimalne, tim ze spotrebovavame O2 a vracime CO2, nebo tim ze jime, at uz mrtva zviratka, nebo mrtve rostlinky a vymenou za to vracime

A vyjadreni, ze on (at chce nebo nechce) parazituje na spolecnosti bylo spravne. K tomu je potreba jednim dechem dodat jeste takovou drobnost, ze spolecnost v takove forme v jake je, zas pro zmenu parazituje na individualite jedince - poeticky vyjadreno na jeho dusi.
Ja treba taktez parazituji na spolecnosti, kdykoliv se mi naskytne prilezitost. To je prave uloha parazita, aby narusoval nefunkcni (nemocne) systemy. A ten boj vubec nemusi probihat formou nejakeho hrdinskeho boje, tak jak ho zname z thrilleru. Mnohem lepsi je takova partyzanstina(ve ktere jsou mimochodem Cesi, jako narod, tak trochu experti).

Tedy rad bych to navratil do teto roviny: CO JE TO, CO LIDI PUDI K TOMU, ABY REVOLTOVALI VUCI SYSTEMU?
Neb Mira, ten je opravdu jen spickou ledovce/ zastupnym problemem - ten problem je opravdu mnohem mnohem vetsi, alespon co do kvantity.

MG34 » onka Osobní zkušenost není jediný (a někdy dokonce ani zrovna ideální) způsob, jak něco poznat...

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Cože? Chceš se vydat na podobnou "Mírovou" cestu? Jestli ano, tak to poznáš - reálně, až na ní budeš. Vše ostatní by byly neskutečné seriálové scénáře

Najdise.cz » Koczka.obyczajna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jeden "zákulišní" tamtam jsem Ti poslala do SZ

MG34 » onka Docela by mne zajímala konfrontace Míry a IS (zeměpisně si celkem konkurují - subtropický pás) - jak by to dopadlo - jestli by Míra v tichosti začal tolerovat náboženskou policii (a její zvěrstva) za to, že ho tam nechají někde v lese napokoji

...anebo jestli by ručníkáři zahodili AK-čka a začali se přehrabovat v popelnicích, v noci by spali a přes den by obdivovali přírodu...

...anebo by to bylo ještě jinak - reálně

tajga » onka přesně tak

144 » onka Moc hezky si to napsala

Najdise.cz » onka Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tedy jen aby bylo jasno a nevypadalo to blběji než to blbé je - ta autocenzura nebyla jen kvůli tomuto příspěvku. Zákulisní tamtamy bubnovaly víc než silně a ta vaše nesouhlasná přesila mě trochu zviklala
Navíc se prý při mračení krabatí botox v čele, a to přeci nebudu riskovat.

Najdise.cz » Koczka.obyczajna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Míra se rozhodl žít podle svého nápadu, rozpíná svůj vesmír. Podobně jako Ty svojí výrobou lásky. Vysíláš-li myšlenky odporu vůči němu, odpor se Ti vrátí, třeba k Tvému tématu. V samém důsledku odporuješ sama sobě a tím blokuješ vlastní tvorbu. Nech to být, Míra na své cestě k lecčemus dojde sám. Ať se mu daří

Najdise.cz » Koczka.obyczajna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Do lesa zavítá Finanční úřad a mezi zvířátky zavládne panika.

Šnek i s celou rodinou utíká z lesa, v tom je potká čáp a ptá se:
"Kam běžíš šneku?"
"Ále, do lesa přijel finančák vybírat daně a teď - já mám barák, moje
stará má barák, všechny děti maj barák, no to
bych se nedoplatil!"

Čáp se zamyslí a začne taky utíkat a narazí na medvěda.
"Kam běžíš čápe?"
"Ále do lesa přijel finančák vybírat daně a vem si já si žiju na
vysoký noze, moje stará si žije na vysoký noze, všechny děti si žijou na
vysoký noze, no to bych se nedoplatil!"

Medvěd se zamyslí a začne taky utíkat a škobrtne o krtka.
"Kam se valíš medvěde?"
"Ále do lesa přijel finančák vybírat daně a teď - já mám kožich,
moje stará má taky kožich, naše děti mají všichni taky kožich, no to
bych se nedoplatil."

Krtek se zamyslí a rychle se taky hrabe z lesa pryč. Vyhrabe se až v ZOO
přímo v kleci paviánů.
Starej pavián na něj kouká a ptá se: "Co tady děláš krtku?"
"Ále, do lesa přijel finančák vybírat daně a teď - já mám
nahrabáno, stará má nahrabáno, děti ty mají taky nahrabáno, no to bych
se nedoplatil!"

Pavián na to: "Krtku, co blbneš. Podívej se na mě - já mám holou prdel,
stará má holou prdel,
naše děti mají taky holou prdel a stejně nás všechny zavřeli!"