osvobození aneb ulehčení života - Diskuze a zkušenosti

R5 » Koczka.obyczajna To zní skoro jako inzerát. Jinak souhlasím. Cpát se někam mimo vlastní přirozenost není zdravé, ale může to být minimálně poučné.

Když na to příjde, vyhovuje mi popis tříd, jak je to v astrologii - pohyblivá, základní, pevná(záleží, co komu jak a kde převažuje). První jsou zprostředkovatelé, druzí pionýři, kteří ženou pokrok kupředu a poslední udržují co je a neradi něco mění. Dohromady z toho lze udělat funkční společnost, ale to by se ty třídy musely mít vůli navzájem chápat. Dnes třeba kraluje první grupa. Na práci to nesáhne, za to to profituje z práce jiných a ještě se to nad ně povyšuje.

R5 » MG34 Zajímavé. Nějakou dobu jsem dělal v odpadářské firmě, tak mám trochu ponětí, co se s tím děje, když už se to někdo snaží poctivě třídit. Někdy dobře, že lidé věří, aniž by veděli...Ale situace je rozhodně lepší, než byla, protože ze startu zde byly kontejnery na tříděný odpad k dispozici dříve, než reálně fungující řešení, co s vytříděným odpadem.

Líbí se mi podobná řešení: http://interestingengineering.com/j…

V tom je taky kus pravdy. Dle toho, co prezentuje, se nechystá ani zemědělčit, takže to s tím výdejem energie nebude tak žhavé. Pokud by nevyvinul snahu přes sezónu, tak v zimě by asi nenasbíral a nenahrabal dost kalorií nemít odpady. Leda tak migrovat za lepším, jako vlaštovka. Zajímala by mě prvotní příčina jeho motivace k této cestě. Jestli v tom má jasno a zvolil vědomě, nebo jestli kompenzuje nějaké ranné trauma.

il*ča Hmm...to je zajímavé. Jasně, dnešní společnost je materiální a konzumní, až to mnohdy není pěkné, zdravé, vůči přírodě nezodpovědné , atd...způsob života, který propaguješ ty, je přesný opak - je to tedy ode zdi ke zdi, dva extrémy.

Neznám nikoho, kdo by se dobrovolně zapojil do života v tebou popisované komunitě ,připomíná mi to život sběračů v prvobytných společnostech - až na tu možnost psát příspěvky na net.

Jak by se u vás například řešili vážné zdravotní komplikace vyžadující operací, nebo jinÿ lékařský zákrok?

MG34 » Nabi* Něco za něj klidně odpovím já - resp. mu v tom udělám obhájce. On tvrdí, že za každou věc, co podnikne přírodě do mínusu, se snaží udělat něco do plusu - např. jedna hodina na internetu = hodina čištění lesa od odpadu (nebrat doslova, tu míru kolik za kolik jsem si vymyslel jen pro ilustraci). Ano, je to naivní a nedostačující. Ale není to špatné - lepší jak nic.

Otázku jak se k tomu staví sám - to nebudu za něj říkat. Ale hodně ("jeho") odpovědí je skryto v knížkách, které četl - např. ta série o Anastázii. https://www.anastasia.cz/anastasia-…

Nabi* » MG34 No ono to možná není o tom žít jak Míra nebo nežít (což směřuju obecně, jelikož se tady ztrhla vlna pro a proti). Zmínils důležitou věc a tou je, že společnost mu už něco dala a jsem stejného názoru, že dluh na určité rovině opravdu má. Takže spíše jde o to, jak se k tomu doopravdy staví on sám. Jestli odmítá "systém" a neuvědomuje si, že je na něm vlastně závislý stejně jako my jenom jinak (k tomu jsi už dal dost stěžejních příkladů jak se vzděláním tak odpadem a prací), ale vědomě si vybral tuhle cestu anebo si naivně myslí, že on je ten "lepší". Tady tohle mění úplně energii celého všeho "dělání" a žití dle tohoto ideálu.
Každopádně využívá vymožeností doby, jak cestování, tak internet. Jen škoda, že se sám k tomuhle nevyjádří, člověk by si udělal z komunikace určitě věrohodnější dojem.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Míro, mne by zajímalo, jak se díváš na to, že lidé "živící se" pránou konzumují kávu. Uvedl to i Peter Starec, který je na práně taky už nějaký rok. Má pití kávy nějakou souvislost s uzemněním? Viděla jsem s panem Starcem víc jak pětihodinové video, ve kterém lidé postupně odpadávali, ale on až do konce čile komunikoval, aniž by pil, odskočil si, změnil významně polohu nebo projevoval nějaký náznak únavy
Díky

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Zdá se, že spravedlnosti bylo učiněno zadost, haha
Tys přečetl mnoho článků, spoustu i v angličtině a nic nevíš
Já jsem neprečetla nic, natož v angličtině, a se mnou se aspoň baví
Jeden by tomu řekl nespravedlnost
Já tomu říkám moje šťastné planety

MG34 » 144 Když můj příspěvek nečteš, tak proč na něj reaguješ?

Třeba si počteš alespoň tady...
https://cs.wikipedia.org/wiki/…
https://cs.wikipedia.org/wiki/…

Najdise.cz » 144 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Snažím se svými požadavky nezatěžovat okolí a preferuji jednoduchá řešení. V tomto duchu bych tedy test navrhla případně sama realizovala.

Ad 3 hodinová přednáška. Je to dost času, ale pokud bych u toho mohla ležet na zádech a tys mi to šeptal s hlavou mezi mými stehny, tak pevně věřím, že by mě tvé argumenty nakonec určitě uspokojily. Za takovou nabídku tedy děkuji a zvážím ji

144 » Koczka.obyczajna Pravo na provereni
A to jako se realizuje
Muzes si ti vsechno nastudovat a az to pochopis budes to mit pro ereno
Ale jesli se ti to studovat nechce
A tohle by sebralo nejakej patek
Tak mas moznost akceptovat rychlou info od toho kdo si tu praci kdysi s tim dal
Jenomze tych es aby tomu dal opet mnoho hodin a vysvetloval ti to od zakladu
A kazdej dilci krok. Budes rozporovat
To je velikej vydej casu a energie
A co ted?
Mas pravo zadat aby se nekdo obetoval a ucil te neco co stejne nechces moc prij out
Proc?
Nikdo ti nebrani to nastudovat do vetsi hloubky jak sem to udelal ja


Ty alespon nepredstiras ze mas na to vedomosti aby to rozporováa jak nekteri arogantnici tady

Sem ti nabidl prednasku 3 hodiny jesli to chces poslouchat

144 » MG34 Rekni svemu egu ze je mimo
Omluvu si nezaslouzi a ze cist ty dlouhe smesice hloupych konstrukci uz nectu

Najdise.cz » R5 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Já vnímám přirozené rozdělení mezi lidmi - submisivní/dominantní, podnikatel/zaměstnanec (myslím pozici nad a pod - ne konkrétně pracovněprávní vztah)

A kdo se ocitne na špatné pozici, tak tam podle mě trpí. A není to mnohdy ani o sebevzdělávání. Např. já se velmi dobře cítím v pozici "pod někým", ale musí to být fakt NĚKDO - resp. někdo, koho nezačne stresovat, že občas nad ním v něčem též vyniknu a začne z toho ztrácet půdu pod nohama. Protože jinak tu nadřízenou pozici převezmu, vykonávám ji i relativně dobře, ale necítím se v ní úplně správně.

A mám to ze dvou rovin - v partnerství ráda k někomu vzhlížím a v práci nerada nesu tíhu moc velké zodpovědnosti. Beru to moc vážně a stresuje mě to, černé scénáře apod. (a proto jsem OSVČ hahaha - tam byl ale problém s nadřízenými v práci, nebylo k čemu vzhlížet spíš naopak)

V pozici "pod někým" se cítím prostě bezpečně, a proto mám ráda silné vůdce. A myslím si, že bych i přijala ten tělesný trest, kdyby byl vůdce opravdu autorita. Nejspíš bych byla velmi vhodná adeptka do nějaké sekty.

Když nad tím tak přemýšlím, třeba mám jen v sobě skrytou dominanci, že bych tomu vůdci tu jeho sektu po čase možná ukradla. Tak Míro - teď k věci, až moc submisivní holky jsou do party možná tak trochu nebezpečné

MG34 » R5 aniž bych se vyjadřoval k tomu ostatnímu, si vypůjčím jenom toto: "Míra podle mě nepředstavuje cestu vhodnou pro masy"

pár let byly mým oborem odpady - prošly mi rukama podrobná data za celou republiku, data z rozborů komunálního odpadu, apod. a vyplynulo z toho např. to, že ti nejbohatší a ti nejchudší třídit nikdy nebudou - třídí hlavně střední třída plus nejbližší vrstvy (asi se to dá zobecnit i na dodržování zákonů, ale to je celkem jedno)

budoucnost (ale celkem vzdálená - minimálně desítky let) je v automatických třídících linkách - na lidech se to úplně nechat nedá

a že bez odpadů by byl Míra nahraný je asi jasné - při vší úctě k tomu, co vydrží (zejména v otázce omezení spotřeby), je tu jedna věc, kterou nevydrží ani náhodou podle toho, co o něm vím - práce... - a je otázka, jak by se jeho spotřební návyky změnily, kdyby k tomu musel ještě pracovat...

R5 » vibe Kdyby k tomu paní neměla dispozice, zřejmě by do takového vztahu nespadla. Třeba se ti taky "poštěstí". Až bude nějaká ženská vlna migrantek, šance se zvýší.

R5 » vibe Zas až takový rozdíl v tom nevidím, ale budiž. Je fakt, že je dost schopných lidí, ale neumějí vést a šéfovat, takže zůstávají dole a "táhnou" pro ty nad nimi.

Těžko uplatníš něco jiného, když v průměrném davu není vůle k sebevzdělávání a sebepřekonávání. Takto musí vládnout silnější a ostatní, brblajíc, následují.

Takže abych to hodil zpět k tématu vlákna - Míra podle mě nepředstavuje cestu vhodnou pro masy, ale jako "probouzeč", může zafungovat výtečně.

MG34 » 144 "ja jenom poukazuju na nelogicnost popirani necoho cemu nerozumi"

nene, to je jen důsledek - ty tu primárně děláš úplně jinou věc - ty TVRDÍŠ že někdo něčemu nerozumí (dokonce aniž bys četl všechny příspěvky, ...o nějakých dalších podpůrných argumentech nemluvě)

MG34 » 144 hm, dívám se, že ty "vidíš", ale "nečteš" (to užs přiznal jednou, kdyžs mne obvinil, že neodpovídám a odpověď byla o pár řádků výše), ale cítíš se v pozici dělat arbitra, co si někdo jiný (zde já) myslí nebo ne

z toho mi vychází, že "tvůj svět" vůbec nereflektuje realitu - žiješ v nějakém paralelním světě, kde jsou všechny ty tvoje bludy reálné a při třenicích se skutečným světem, tzn. například zde na diskuzi, reaguješ velice podrážděně - možná proto, že tvůj paralelní svět cítí ohrožení svého výsadního postavení v tvé hlavě?

dívám se, žeš dokonce naznačoval uživateli R5, že je to můj nick - měl by ses mu omluvit za tu paranoiu(?)

jsou i tvé znalosti o breathariánství stejného druhu? (viděl, nečetl, paranoidní) - pak děkuji, nechci - neprezentuj je tady, jsou bezcenné...

MG34 » 144 ještě připomínám tu omluvu za to, žes lhal - nebude? stačí ano-ne - abych věděl...

k dalšímu - místo k tématu se vyjadřuješ k mému vzdělání - něco jakobys říkal, že pravopisně správně může psát jen doktor z literatury... - když pominu, že je to https://cs.wikipedia.org/wiki/… (mimochodem ten odkaz si přečti celý - prakticky ve všech typech argumentačních klamů se najdeš, ...pardon - ty se tam asi nenajdeš, ale ostatní tě tam najdou)

ale "odpovím" ti - moje vzdělání je matematické a informatické - to jsou matky všech věd - kdo ovládá tohle, může se velice dobře uplatnit skoro v jakémkoliv oboru, kde se pracuje s přejatými informacemi a hodnocením zdrojů - tam, kde třeba historik udělá logickou chybu (a že dělají), tak matematik ji tam neudělá - a podobně i tady s tím breathariánstvím - tam logické chyby jsou a já na ně konkrétně ukazuju

mimochodem jaké máš vzdělání ty?

co se týká důkladné znalosti (abys mohl posoudit, jestli nelžou) nějakých breathariánů, v tom jsem si roven asi s kýmkoliv na světě (včetně tebe) - neznám žádného - nikdo nezná důkladně žádného, resp. nikdo to zatím neprokázal

co se týká historických údajů o existenci breathariánů - kdes k tomu přišel? Osobní zkušenost to předpokládám nebude

Najdise.cz » 144 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
já nic neodmítám
jen jen uplatňuji své právo na prověření
ale to ty nejsi schopen buď pochopit nebo úmyslně odmítáš
nebo možná mi toto právo nechceš přiznat
OK, však se naše názory nemusí rovnat, vesmír unese i nerovnici

144 » Koczka.obyczajna Tvoje osobne hodnotenie debaty je tvoje osobne
Rovnako aj tvoje chapanie wikidefinicie
Ak budes mat skutocny zaujem pochopit breatha
Bude to 3 hod prednaska

Sponen si ako prikimas zlozitost kalorickej rovnice
Jej skutocny vyznam
NSS a podobne

Tam je vela veci co odmietas

Breatha je este o 2 stupne zlozitejsie
A stavia aj na pochopeni vsetkeho z NSS

A kto breatha pripusta a kto kategoricky jeho existenciu odmieta
Si budes musiet poriesit s danymi jedincǎmi
Ja na tie psycho bloky nemam uz naladu

Najdise.cz » 144 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
V té definici jsou IMHO významově silnější slova, a to "lze žít jen".

Tvé "není nutné" je z mého pohledu jen vypíchnutí argumentu druhého řádu

PepaKopřiva » Koczka.obyczajna taky Tě miluju

Najdise.cz » 144 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak se toho modelu přestaň držet, protože to je tvůj vymyšlený model, kterým tady neustále argumentuješ a zatemňuje ti jinak skvělý úsudek.

144 » Koczka.obyczajna bavit se muzu s nekym kdo o tom neco vi anebo se chce neco dovedet

to nejde vsude a s kazdym

ja ale poukazuju na aroganci modelu :

ja to,u nerozumim ja to neumim, ja tomu neverim, tak to neexistuje.


a co se tyce definice preave [roto jsem se ptal co si kdo pod tim predstavuje, kdybys mluvila s breatharianem, tak ti to vysetli

za povrchnou nalepku z wikipedie brethariani nemuzou oni to tam nenapsali

ale kdzy chces zustat o te definice cos vytahla vsimn si techto 2 slovicek:

" není nutné "

a skus se zamyslet co to skutecne znamena

to bude asi to nepochopeni v tech 2 sluvkech

Najdise.cz » 144 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, to si pamatuji dost přesně

Jedno kafe může vyvolat pochybnosti, zda se V DANÉM PŘÍPADĚ o breatha skutečně jedná, ale neznamená to, že bych kvůli jednomu případu popírala EXISTENCI breatharianismu. Opět jsme u toho, že nemůžeš popřít či dokázat, že něco neexistuje - resp je to dost nemožný proces. Proto si to nikdo soudný nedovolí - a ty to tady opakovaně podsouváš, že jsem to tvrdila.

A řešit definici breatha - no a s kým ses chtěl o tom bavit, když jsi obecnou diskusi IMHO docela arogantně odmítl, cituji: "o roznych temach sa vzdy bavim s ludmi ktori danej teme rozumeju. Breatha nerozumies, pre mna si mimo debaty"

Navíc já s tebou o té definici nemusím debatit, dost webů píše toto: Breatharianismus nebo také inedia (anglicky breathe = dýchati, latinsky inedia = půst, hladovění) je životní způsob, podle kterého není nutné jíst, pít ani spát, protože lze žít jen ze vzduchu.

A jestli chceš popírat všeobecně rozšířenou definici pojmu, no tak to už je ale nadstavba, na kterou moje mozková kapacita nestačí.

Je to stejné jako tady s kolegou co chce žít totalekologicky. Nikdo mu tu myšlenku nebere, jen holt musí počítat s tím, že si ho někdo bude prověřovat, zda to tak skutečně je. Ale není to proto, že ho chce někdo odrazovat. Prostě jsou lidi, co si rádi věci ověří, když to nějakými metodami jde.