Diskuze, Diskuzní fórum

MG34 » Onirique Protože v tom střílení je nezodpovědnost.

Když jsou dva lidé a jeden je nezodpovědný a druhý vyměkne a je zodpovědný (protože by zodpovědný pak nebyl nikdo), tak to toho druhého zákonitě frustruje.

Je to podobné jako nepřizpůsobiví vers. pracovití

MG34 » Jakub21 https://dobrev.sluzby.cz/

MG34 » MG34 Po nějaké době se mi otevřelo tohle téma.

Hledám si nové zaměstnání. Mám 3 želízka v ohni. Už jsem absolvoval všechny kola a tento týden se to rozsekne. Jedni už si mne vybrali. Pro mne jsou druzí v pořadí, takže třetí nabídku už můžu ignorovat. Čekám, jak dopadnu u prvních v mém pořadí. Mají se do zítra vyjádřit. V této chvíli se nic neděje, ale jakmile se spustí ta mašinérie kolem toho, tak mi to nové zaměstnání dost určí další běh života. Primární volba je tady za rohem, do práce na kole nebo i pěšky. Sekundární volba je v Praze, kde bych v týdnu 3 noci pravidelně přespával - a měl 4/5 úvazek (což je na tom asi nejlákavější).

Jsou to dvě diametrálně odlišné volby, přičemž mi dost zásadně určí náplň života na dlouhou dobu dopředu - mnoho let. Budu mít nové známé, možná i zájmy, směrování. A záleží to jen na malé věci, někdo rozhodne, jestli tady vezmou mne nebo druhého kandidáta. Možná už je rozhodnuto, možná bylo rozhodnuto vždycky. Ale stejnětak bych já si mohl postavit hlavu a v případě, že mne vyberou oba zaměstnavatelé, si nějak hodit korunou a jít tam, kam mne ta pseudonáhoda postrčí - dá se s tím počítat v cizích plánech. A co kdybych objevil nějakou skutečnou náhodu a rozhodnul se podle ní? Anebo co kdyby má vůle byla skutečně svobodná a podařilo se mi dostatečně iracionálně něco zvolit?

A co když pak někdo měl plány, které se mnou vyloženě počítaly a já jsem mu z nich skutečně náhodnou nebo iracionální (svobodnou) volbou vystoupil?

MG34 » aktigram Vnímám to podobně.

MG34 » Nisla Píšeš vpodstatě podobně jak to vnímám já.

K tomu strachu z výkladu - částečný souhlas, ale konkrétně za sebe to vnímám jinak - přijde mi to pak moc snadné, nezábavné si to nějak odžít. K životu patří i to, jak vnímáš jemné signály příležitostí a rozpoznáváš je a nakládáš s nimi - dostat to na stříbrném podnose není úplně ono

MG34 » vuvuzelka článek na takové téma... to je ještě vyšší level těch "pražských roupů"...

tak to vidím já

MG34 » vuvuzelka Proč to vůbec řešíš?

"roupama nevíme, co bychom dělali..." - toto mi přijde jako vystižení samotného dotazu na názor

přijde mi, že v Praze se furt cosi (zbytečně) řeší

MG34 » Nabi* jedná se o principiální detaily

nečetl jsem to celé, vlastně ani nevím, kam směřovalas, ale tuším, že to bude nějaká principiální chyba - jo, už to čtu, cílené přepisování DNA - hm, tak to je hodně vedle Ani ne tak z technických... (i když z těch vlastně taky, jedna bývalá mi vysvětlovala nějaká principiální technická úskalí, ona měla biochemii jako zdroj obživy - tohle je molekulární úroveň, neexistuje žádná pinzeta, kterou by tam bylo možné něco uměle přeskládávat)

...jako z politických důvodů - tohle by politicky prostě neprošlo. A i kdyby to čirou náhodou šlo, bylo by to extrémně drahé - podobně jako bylo a vždy bude drahé létat na Měsíc - to už není o jednoduchých objevech jako za Julese Verna - to je o složitých technologiích, patentech a návazných projektech, které na tom všem několikastupňově staví.

MG34 » hermator Tohle je pěkný ukázkový sen - příklad, jak nepochopení může vyvolat zbytečné obavy.

Matka symbolizovala část tebe samotné, která se nějakým způsobem vypořádává s ukončením vazby... k něčemu, to asi víš ty sama nejlépe. Týká se to vztahů, sexuality, možná i citů. To by měli být ti oběšenci, kteří jsou celkem příznivý symbol (viz. např. léčivá moc přiřazovaná dříve provazu z oběšence, atd.). Pak je tam ten les - což je už nečekaně trochu horší symbol - les tvých pudů. Dobré je, že tím jenom projíždíš autem, ten odstup se hodí.

Smiř se s tím symbolem - oběšenec - a potom nebudeš mít obavu chodit do lesa. S *lesem* je potřeba nějak se vypořádávat celý život. Konec vytržený z kontextu asi vnímáš prostě vždycky záporně, ale konec něčeho, co skončit má, je přece dobrá věc - ber to tak a uleví se ti.

MG34 » Drahomiluše no, zatím jsem se nesetkal s případem, kdy by bylo nutné pro vysvětlení sahat někam jinam než do podvědomí vykládaného - vždycky "to" tam bylo v hloubi mysli zasunuté - proč tedy hledat složitejší vysvětlení, když je k dispozici jednodušší?

MG34 » tiferett Jinými slovy naznačuješ, že to nebylo vzájemné napojení na podvědomí (i když ani to se tady nedá vyloučit - bába to samozřejmě nemusela dělat vědomě), ale napojení na nějakou "univerzální vnější sílu" ať už je to co je to.

K tomu nemám nic - ani to nevylučuju ani nepotvrzuju. Těžko říct.

Nicméně se zjevně shodneme v tom, že vykladač musí něco umět a takových je dost málo a vůbec nemá smysl se bavit o té armádě (pod)průměrných (a dělat z toho dokonce závěry).

MG34 » Najdise.cz Nezapomněl - on-line záměrně neberu v úvahu, protože to není spojení člověk-člověk - není to pro mne téma.

Hodně s výhradami beru, když někdo vykládá sám sobě, ale on-line rozhodně ne - to je jako kdybych se v rozhovoru o skutečném fotbalu bavil s hráčem nějaké fotbalové hry na xboxu.

MG34 » Loen a není tam ten neptun na těch *rybinách* už nějaký pátek?

MG34 » player spousta všelijakých pokusů, ale málo spojení vykládajícího a vykládaného

a asi i málo zkušeností/talentu vykládajícího

to jsou pak veškeré závěry dost na vodě - to je jako dělat závěry o moderním fotbalu podle derby FC Dolní Lhota vers. FC Horní Lhota (starší žáci)...

MG34 » Janssen Souhlasím s tím, že toto téma je dost těžký kalibr, dotýká se to samé podstaty každého z nás - smyslu života.

K tomu, co uvádíš - směšuješ 2 pojmy - skutečná náhoda bez důvodu a příčiny a tedy nepředvídatelná je věc jedna (byť podle tebe neexistuje, ale to je teď vedlejší) a oproti tomu věc druhá je pseudonáhoda, kdy jen neznáme do podrobna všechny faktory a zákonitosti, takže to vnímáme jako náhodu. Pozor na ten rozdíl.

Jedním z důsledků toho, že podle tebe ta skutečná náhoda neexistuje, je neexistence svobodné vůle člověka - pokud by měly všechny jevy v sobě determinismus a zákonitost atd., znamená to, že svět je jednou provždy daný a nic se nemůže změnit, všechno se teoreticky dá předvídat - i všechna rozhodnutí všech lidí ve všech okamžicích - tedy není žádná svobodná vůle, když každé rozhodnutí už je dopředu dané (tak, jak jsou dopředu dané všechny okolnosti a faktory, které k tomu rozhodnutí přispívají).

Ano, spíše se k tomu také tak přikláním, ale na rozdíl od tebe tu existenci skutečné náhody striktně nevylučuju a tím tedy striktně nevylučuju ani existenci té svobodné vůle.

MG34 » Janssen 4. Za určitých podmínek může determinismus stále platit.
5. Mnozí vědci se domnívají...
6. Deterministickou povahu však zachovává časový vývoj stavové funkce. V tomto ohledu je i kvantová teorie teorií deterministickou.

tady máš zrovna nějaké kontroverze...

4. za určitých podmínek to platí - to znamená, že za jiných podmínek to platit nemusí - a pokud by existovaly nějaké podmínky, kdy determinismus neplatí, znamená to že ten determinismus není obecný - a to je dost silné tvrzení, o které mi jde

5. mnozí se domnívají - a tímpádem se tedy někteří nedomnívají

... a to je i případ bodu 6. - tedy odstavce, který vytáhls ze skript, napsaných pod vlivem těch prvních "mnohých" v roce 1993 - ten závěr je tady navíc v tom mém kontextu tebou uveden špatně, protože i ten "časový vývoj stavové funkce" je jen teoretický předpoklad, takže není možné tento závěr považovat za prokázaný, pokud se neprokáže i obecná platnost té popisující rovnice - a to se neprokáže, protože experimentální důkaz není důkazem - to se dá experimentálně pouze vyvrátit - ale není třeba se pouštět do hlubší polemiky - bohatě stačí že jsou jen "mnozí" vědci, ale ne všichni, kdo tvrdí co tu uvádíš - oni tu polemiku udělají za nás

MG34 » Najdise.cz "proc se stalo tohle tady tomuhle a ne tamtomu tamhle"

tak dalece necílím bohatě mi stačí rozlišit, jestli je všechno nevyhnutelné anebo jestli existuje nějaký faktor, který tu nevyhnutelnost naruší - nemusím ten faktor nutně znát

a ta tzv. svobodná vůle, kterou by mi leckdo mohl nabídnout jako ten onen faktor... no, mám své pochybnosti podle toho, jak jsem zatím navnímal způsob fungování lidských rozhodnutí

MG34 » Janssen njn, jenže to je takový výkřik do tmy přes propast tisíciletí - když tu podstatu ani on neznal - jenom odhadoval a zobecňoval

ten základ na nejnižší možné mikroúrovni může být stejnětak nedeterministický a tím pak je i ta "podstata" někde jinde - no a pokud by to tak bylo, byly by nedeterministické i mnohé vyšší (nám už lépe pozorovatelné) jevy, které se od toho odvíjí...

MG34 » íma Já to řeknu asi takto - každý z nás má pár příběhů, které obsahují nějakou zvláštní "náhodu" a pak velkou spoustu příběhů, kde se nic podstatného nestalo. Tím je to v rovnováze a žádná náhoda to není - občas se prostě stane, že někdo hodí na kostce třikrát po sobě 6 - prostě to tak vyšlo v tom velkém množství pokusů.

Ty první příběhy se vypráví a na ty druhé se zapomíná. No a tady se pak objeví jen ty vyprávěné příběhy - lidi se prostě pochlubí jenom těma třema šestkama. A tím je rovnováha zdánlivě fuč a jako (pseudo)náhoda to nevypadá. Ale je chybou na tento klam skočit.

MG34 » Najdise.cz Všem díky za účast, příjemnou atmosféru a tobě navíc i za doboru organizaci - dát to dohromady bylo za daných okolností dost složité.