Diskuze, Diskuzní fórum

Deam » Pomeranc1 Před časem jsem narazil na tento článek hledající poučení v době španělské chřipky:

https://www.zerohedge.com/health/…

Když to hodně zjednoduším - za španělské chřipky se osvědčilo za dobrého počasí pacienty nechávat na čerstvém vzduchu a ve stanech.

Hygiena a ochrana obličeje u zdravotního personálu i nakažených by i tam měly být samozřejmostí.

Dovedu si představit, že snaha o prosazení něčeho takového by asi dnes byla neprůchodná, ale pokud někdo onemocní s lehčím průběhem, izolovat se od ostatních určitě ano, ale vyhýbat se pobytu na čerstvém vzduchu nevypadá jako dobrý nápad.

Bohužel nakažení ve městech mohou akorát tak větrat a koukat z okna.

Deam » Tuatha Dé Danann Byrokracie je největší zhouba běžných lidí žijících v ČR, je to nadmíru výhodné pro ty, co v tom umějí chodit, mají kontakty a jsou navázáni na státní penězovody, tam, když je potřeba, tak se ledacos ohne, přimhouří oči apod.

Na prostý lid musí být přísnost.

S velkou dávkou optimismu to můžeme brát tak, že všechno zlé je pro něco dobré a využít, až bude po všem, využít celou situaci k debyrokratizaci ČR - ukázek neschopnosti ze strany státu už tady bylo dost. Největší selhání bylo a je neshopnost zajistit včasné testování všech potenciálně nakažených. Podchytit to včas, opravdu to nemuselo zajít tak daleko.

Průšvih je, že jinde po Evropě k tomu přistupují takovým způsobem, že se i tak asi budou moci prsit, jak to dobře zvládají. A realisticky viděno lze předpokládat, že to stát využije akorát k dalšímu utažení šroubů.

Nejsem příznivcem zákazů, dříve či později by se většina lidí asi začala izolovat sama od sebe, jenže nechat to čistě na dobrovolnosti mi připadá hrozně nefér vůči lidem ve zdravotnictví. Ty se můžeš rozhodnout, do jaké míry jseš ochoten podstoupit riziko nakažení, ale doktor nebo sestra v nemocnici musí léčit či ošetřovat jak zodpovědné, tak nezodpovědné.

Deam » Pomeranc1 Rozhovor k dost možná chybně vyhlášenému nouzovému stavu.

To jsem zvědav, na kolik tohle stát vyjde ;)

https://www.ceskatelevize.cz/ivysil…

Do 6:18.

Deam » Deam A pro změnu něco pozitivního. :)


https://kechlibar.net/2020/03/…

Deam » Pomeranc1 Přebráno z https://www.facebook.com/Stefajir/…


"Začátkem března jsme tu měli ten notoricky známý rozhovor s nejmenovanou paní primářkou, která v něm epidemii naprosto bagatelizovala. Procházel jsem u tohoto rozhovoru facebookové komentáře a narazil na Češku žijící v severní Itálii, která před slovy paní doktorky důrazně varovala a již tehdy psala, že to v severní Itálii začíná být dost špatné. Okamžitě (bylo to asi před dvěma týdny) jsem ji napsal o detailnější informace. Bohužel moji zprávu na FB viděla až dnes, ale prosila, abych posdílel její vzkaz do ČR. Omlouvá se za horší češtinu, v Itálii žije již cca 30 let. K příspěvku poslala zprávu z lokálního média o vojenské koloně, která odváží mrtvé z Bergama do jiného kraje, protože nestíhají kremace...

Dále již s drobnými úpravami cituji:

Dobry vecer, dnes je 20/3, zitra to bude mesic, presne mesic, ktery totalne zmenil nas zivot. Jeste v lednu, kdyz v televizi ukazovali epidemii v Cine, kazdy jsme se chvili pozastavili, politovali je, ale v podvedomi jsme si byli "jisti", ze u nas se neco takoveho nikdy nemuze stat! V Italii je prislovi : "MAI DIRE MAI" (Nikdy nerikej nikdy)....Dnes sedime doma a jsme si dobre vedomi (temer vsichni), ze uz nic nebude tak jako driv....Kdyz 21/2 v televizi ohlasili prvni pripad v Italii, vsichni jsme si rekli, ze to chytil od Cinanu a ze, kdyz ho daji do karanteny, bude vsechno OK. Bohuzel od te chvile to jde z kopce ci spis volnym padem !Stejne jako v Cechach i u nas zpocatku vlada i lekari zlehcovali situaci : "je to jen horsi chripka, nic se nedeje, jen zadnou paniku!"..Vysledky muzeme videt vsichni..Dnes je Italie prvni na svete v poctu umrti (4032, jen dnes 627!) Velka cast obyvatel je uz 2 tydny v "domacim vezeni", coz je sice neprijemne, ale daleko horsi je kazdy den slyset trojmistna cisla zesnulych (zesnulych v naproste izolaci, protoze od chvile kdy je odveze sanitka, uz nemate sanci mit jakykoliv styk s rodinou...jsou zakazane pohrby, takze nemame ani sanci se se svymi blizkymi rozloucit. Neni pravda, ze umiraji jen starsi lide, virus mutuje a cim dal tim vic se snizuje vekovy prumer nakazenych. V nasi obci (15 km od Milana), je nejmladsi obet - 32 let) Mladi lide, kteri se uzdravi, maji jizvy na plicich. ( V soucasne dobe cca 50% z nakazenych je hospitalizovano a 10% z celkoveho poctu na JIP). Ted dost, nechci vas otravovat, ale bohuzel z komentaru na FB vidim, ze spousta lidi v Cechach bere zatim coronavirus jen jako zbytecne "omezovani osobni svobody", jsou otraveni jakymikoliv informacemi o nem, delaji jako by tu nebyl... Verte mi, prosim, opatreni, ktere jsou zatim u vas nestaci zastavit virus ( v Cechach je denni prirust nakazenych cca 23-37 %, v Italii 20%). Nemate poneti, co se deje ve zdejsich nemocnicich, zvysili temer 3x capacitu luzek JIP, stavi vojenske nemocnice a porad to nestaci. Chybi personal, lekari a zdravotnici (10% je nakazenych)!!! Evropa se na nas vykaslala, pomoc (rousky, dychaci pristroje, lekari) prichazi z Ciny a z Kuby (experti Ebola). Proto bych vas chtela poprosit, poucte se z nasich chyb! Tenhle virus nezna hranice, k vam prichazi s cca 1 mesicem zpozdeni. Musime ho zastavit spolecne, nebo zustaneme jeste dlouhou dobu vsichni ( a to v nejlepsim pripade, pokud nikoho neztratime) izolovani. Dekuji."

Deam » Pomeranc1 Nemůžu si pomoci, ale ta poslední opatření už mi připadají jako čirý alibismus, jen aby se mohli vymlouvat, až se to vymkne z rukou, že dělali, co mohli. Přitom i přes větší rychlost zaváděných opatření než jinde v Evropě to na začátku brutálně podcenili.

Pochopím mhd, pracoviště, nákupy a všechna místa, kde se srocují ve větším měřítku lidé, ale povinnost rouškařit na čerstvém vzduchu, pokud zrovna není člověk někde, kde jsou davy, to mi připadá přes čáru.

Za ideální bych považoval mít roušku nebo jinou ochranu u sebe a když člověk někoho potká a není zbytí se vyhnout, tak ji nasadí a je to. :)


Celkem sdílím tento pohled:

https://video.aktualne.cz/dvtv/…

Deam » Lupi Souhrn je napsán už v příspěvku, nerespektování karantény a rabování/ krádeže v supermarketech.

Abych přidal i něco jiného. V Německu se vzbouřili migranti v migračním centru po zjištění, že jeden ze spolubydlících je nakažen, hnali se ven a byli odraženi policií.



https://www.youtube.com/watch/…

Deam » Lupi Njn, teď toho bude více - zkratkovitá z Francie - nerespektování karantény, rabování v supermarketech v jedné z vyhlášených čtvrtí. ;)

https://gatesofvienna.net/2020/03/…

Jo, západní Evropa, to je za dnešní situace jak sud se střelným prachem.

Deam » Tuatha Dé Danann Bráno z druhé strany, ono to všechno bylo už dlouhodobě přepálené. Reálná ekonomika se poslední dobou začínala zadrhávat, aspoň v Evropě a politika EU tomu rozhodně napomáhala. :)Kdyby to politické reprezentace ve většině zemí totálně nepohřbily, byl koronavirus ideální příležitost, jak "zrušit" ekonomiku a vyváznout z toho se zdravou kůží, přeci jen vyšší moc.

Jenže politická jelita prováděla po desetiletí vše pro to, aby odstranila ze společnosti soudržnost a to by se jim mohlo nyní dost vymstít.

V blízké budoucnosti se ukáže, kolik síly je v té opěvované diverzitě.

Deam » Tuatha Dé Danann Sotva všichni, ale věřím, že většina ano. I čistě ze sobeckého hlediska je pro nemocné výhodné, aby bylo nakaženo co nejméně lidí, pokud by se jim přitížilo, potřebují funkční zdravotnictví.

Deam » Deam Menší ochutnávka pro začátek:

https://www.idnes.cz/zpravy/…

Deam » Lupi Tak, tak a až bouchne ekonomika, odhalí se ještě více.

Deam » Deam Tihle snad trumfnou i tupost španělských demonstrantů.:)

https://www.idnes.cz/zpravy/…

Ve Španělsku to bylo oficiálně tak nějak na počátku, zatímco v Íránu už to je nyní v plném proudu.

Deam » Deam Sice nikoliv nejnovější, ale tohle sedne do sebevraždy jak prdel na hrnec. :)

https://www.novinky.cz/zahranicni/…

Mám podezření, že minimálně ve Španělsku bude koronavirus letos fakticky úspěšnější než sexismus. :)

Deam » Bosch Minulý rok jsem byl pilný, takže záhonů na brambory je dostatek.

Deam » Pomeranc1 Doporučuji přečíst:

https://medium.com/@krivka.adam/…

Pár bodů z dost dlouhého článku:

Při 1400 potvrzených případech ve Francii autor odhaduje reálné hodnoty někde mezi 24 000 - 140 000.

U Španělska při 1200 případech reálně mezi 10 000 - 60 000.

Čím pozdější zásah státních orgánů, tím větší množství úmrtí.

Země, které budou jednat rychle, mohou udržet úmrtnost mezi 0,5 - 0,9%, země volící italský postup, mohou čekat úmrtnost mezi 3 - 5%.

Nejlepší řešení je zůstat doma.

Atd, atd, je toho spousta, co by se dala vypíchnout, ale nejlépe přečíst to celé.

Deam » Bosch U mě už taky nabírá na tempu. Ale fotky porostů jsem zatím neprováděl.

Koukám, že máš řádně vypleto.

Tak ať to dobře roste!

Deam » Bosch Jj, máš pravdu. Poslední dobou mám problémy se čtením, druhý případ v krátké době.

A s tou močovinou jsem taky pěkně plácal, já to měl fakt zafixované jako nějaký vedlejší produkt od hospodářského zvířectva. :)

Zase jsem o něco chytřejší. :)

Deam » Lupi Njn, stáčí vyměnit v Řecku vládu z komoušů na něco normálnějšího a najednou se dějí věci :) Jen aby nám vydrželo...

Deam » Deam Poněkud mimo téma, ale kam také s tím? :)

Obrácení Ferdyše Pištory:

https://www.info.cz/cesko/…