Diskuze, Diskuzní fórum

MG34 » Tuatha Dé Danann pokud je něco pravda, tak je úplně zbytečné tomu dávat něajké další nálepky

že to děláš, je tvůj boj...

připomíná mi to důkazy proti Rathovi (odposlechy) - neřeší se, jestli je to pravda, ale jestli byly oprávněné - což je úplná trapárna - tzn. s tímhle na mne nechoď

MG34 » dan162 Sídlo ega je právě v těch emocích.

MG34 » MG34 Krystalizuje mi další důsledek. Víra bez ega (včetně všech jeho negativních stránek) není vůbec možná. Rozvinuté ego je nutná podmínka k "provozování" víry. Protože víra je vždy pouze subjektivní postoj.

Výjimkou může být situace, kdy věřící má nějak "narušené vnímání reality" a tu pokřivenou realitu vnímá jako objektivní - to lze i bez zapojení ega. Ale to je z deště pod okap - když někdo dopustí narušení vnímání reality, tak je prostě mimo a nemá smysl ho vůbec brát vážně.

MG34 » Najdise.cz Diskuze o Africe, šaríi a google referátech může pokračovat - je to celkem dost k věci. To říkám z titulu moderátora diskuze.

MG34 » Tuatha Dé Danann naopak, je to "těžce k věci" - protože Irové Angličany fakt nemusí i v současné době a stačilo by málo, aby se zase projevili...

tys napsal:
Napriklad to Irsko, je tu snad pres 90 procent(silnych) krestanu, a xenofobie a islamofobie temer nulova...

A já?
Poukazem na neopodstatněnou nenávist Irů k Angličanům ti ukazuju, že to Irsko není zase tak milá země, jak by se mohlo zdát - píšu naprosto k věci a rozhodně ti to nezavdává nějaký důvod na mne chrlit jakási divná obvinění, že si tím něco dokazuju apod.

tys napsal:
proc v zemich, kde lide vice "veri", jsou i vice tolerantnejsi a snazi se(alespon by meli) i v tom "nejcernejsim " cloveku videt alespon kapku "dobra"

- a tos podpořil tím Irskem - to ses ale zrovna dost sekl - viz ta nenávist k Angličanům/protestantům - mimochodem 2-3 generace je současnost - ti lidé stále ještě žijí a vychovali své potomky.

Naopak by se dal použít ten příklad s Čechy - kromě divokého odsunu Sudetských Němců (tisícovky životů, důsledek okamžité odplaty po válce) a kromě období stalinistického komunismu (stovky až tisícovky životů, řízeno z Moskvy) jsme tu nikoho neterorizovali (ve smyslu vraždění) a nezačali jsme si žádnou válku (až na ty, co jsme jako spojenci v NATO tak nějak zdědili).

Takže "nejbezbožnější národ" patří v Evropě naopak k těm nejhodnějším - to je docela k věci, akorát to nekoresponduje s tou tvou představou - možná proto tak kopeš...?

MG34 » Tuatha Dé Danann Jasněže se nám už něco stalo - víš co našich lidí padlo v boji s Turky? A "Turka" moc dobře známe.

Co se týče "vzdálenosti v historii" - nevidím prakticky žádný rozdíl oproti Irové/Angličani - což je samozřejmě také xenofobie - můžeš mi říct jediný rozumný důvod, proč by měli mít Irové obavy ze SOUČASNÝCH Angličanů?

MG34 » Tuatha Dé Danann hm, tak proč si myslíš, že tady to s těmi mohamedány nemáme stejně ("zalezitost politicka a boj za obranu vlasti a uzemi")?

...a ještě mne napadá - nenávist Irů k Angličanům tedy není xenofobie?

MG34 » Tuatha Dé Danann Myslíš TO Irsko, kde se protestanti a katolíci natolik nesnesou, že tam svého času (a není to zase tak dávno) nábožensky motivovaný terorismus byl na denním pořádku?

Anebo to samé Irsko, které z podobných důvodů uvažovalo za 2. světové, jestli nepodpoří Německo?

MG34 » Najdise.cz Naopak, tady MÁME mnoho set let soužití s dalšími vírami - zejména protestanti vers. katolíci a předtím křesťani vers. pohani.

Nikdy to nefungovalo...

Jak je možné že někde jinde to funguje? Odpovím otázkou - a jak je možné, že někde jinde to ještě tragicky víc nefunguje než u nás?

Navíc je to časovaná bomba - může to pár generací "fungovat" a bublat jenom skrytě, pak se to najednou všechno vyvalí.

Můžeš ten svůj případ (kde to podle tebe funguje) nějak konkretizovat? Kde konkrétně to je?

MG34 » Deam To začalo už mnohem dřív. Řekl bych někdy v době před industriální revolucí. Když se formovalo britské impérium, vznikl akciový trh, atd. Dokud peníze půjčovali jenom židi a možná nějaké staré italské banky, tak to nebylo ještě úplně tragické, ale potom se vytvořilo ve společnosti takové divné klima (které podle mne hodně souviselo s tím anglosaským sveřepým a radikálním přístupem k životu). Pak už to následovalo jedno za druhým ... nahoru-dolů až do dnešní situace, kdy se to díky dominanci anglo-saského světa (do kterého asi patří i Němci) dostalo skoro všude.

MG34 » Deam Podle mne za tím "poškozením psychiky" stojí něco, co bych hodně vágně nazval anglosasství - pohltilo to i ty, kteří tomu původně nepodléhali - dnes bohužel i Němce, Francouze a pomalu i nás.

Jedním z konkrétních projevů je např. newspeak - který zpětně omezuje jeho uživatele.

MG34 » dan162 problém není samotné "bez dovolení", ale že píšeš "s dovolením" (což je maska) a uděláš to bez dovolení (což je realita)

MG34 » dan162 Přesněji řečeno - založils ho bez dovolení... Já to teď kvůli tobě musím nazvat jinak.

MG34 » MG34 Téma mi docela vykrystalizovalo do nové otázky - brzy založím nové vlákno. Týká se to otevřenosti ve sdělování skutečného nejvnitřnějšího postoje.

MG34 » Najdise.cz Ne, nejsi OT, akorát je to otravné, ale asi bych si tím měl zase projít, abych to oprášil.

Tahle hra se slovy je ošidná - už jsem na něco podobného několikrát narazil (je to problém posunutého významu a mám dojem, že existuje ještě podobný problém tzv. metajazyka) - tady je to přesně ten problém ztotožnění "věřit" jakože v běžném životě věříš, že písmeno Q se vyslovuje "kvé" a pak "věřit" jakože mít nějakou víru na nějakého boha - tedy dvě různé věci. Ale předpokládám, že v dalším rozhovoru by ses pokoušela pokračovat, jakoby to byly dvě stejné věci - což by od tebe bylo nekorektní.

Agnosticismus nepřekročí hranice toho prvního "věření" - věřím že se (za běžných okolností u nás) Q vyslovuje "kvé".

To druhé věření - tam spadají známá náboženství a ateismus.

To co jsem teď napsal - to se dá celkem pěkně dokázat, takže zase to první věření.

MG34 » dan162 Houby leda - to platí třeba v případě, že má někdo prostě "horší hlavu" - tam to beru, asi nedonutím nějakého idiota, aby podával výkony, na které nemá

...ale pokud někdo záměrně něco pomíjí, tak to není on, jaký je, ale jeho momentální postoj

představ si situaci, že balancuješ na okraji propasti a opodál někdo stojí a ty na něj houkneš ať ti podá ruku - když to bude idiot, nepochopí situaci, tak spadneš a při pádu před rozmáznutím se dole ho můžeš brát jaký je - nedá se nic dělat, nebyl čas mu to nějak polopaticky vysvětlit ...ale když to bude člověk, který okamžitě pochopí situaci, ale tu ruku ti stejně nepodá (protože se mu nechce ti pomáhat), tak ho potom v následujících 6 sekundách budeš také přijímat "takového jaký je"?

MG34 » Najdise.cz Mi nevadí, že se někdo nechová podle svých možností, když o něm "nevím" - vadí mi to až když na něj narazím a musím strpět jeho obtěžování - blbé dotazy, obvinění, apod. - což by nebylo, kdyby se víc snažil. Takže já pak vlastně odskáču něčí lenost.

Tak předně agnosticismus není teorie - wikipedie píše "V jistém smyslu se v případě agnosticismu nejedná ani tak o světonázor či přesvědčení, jako spíše o určitý druh metodického přístupu" - a tak to vidím i já. Teorie a metodický přístup je dost rozdíl - na tom ti tvůj pokus o hru se slovy padá - je mi líto, ale žádnou víru mi nepřišiješ - proč se o to vlastně snažíš?

MG34 » Bosch náboženství sdružuje lidi stejné víry - tzn. zase tak rozdílné věci to nejsou

edit: ...a vysvětluje se to velice snadno

MG34 » Tuatha Dé Danann vzhledem k tomu, že je to osobní dotaz, mělo by to být ve vzkazech, ale odpovím ti a možná to pak časem smažu, aby to zbytečně neodvádělo téma jiným směrem

tak mne napadá, vždyť to píšu v nadpisu diskuze - umíš číst? "...si tu teď trochu srovnám" - tzn. psaním si rovnám myšlenky - svoje nejvnitřnější

Občasný impulz z venku je možný - kdo umí dobře vnímat, tak vidí, že naopak já tu mám jeden z nejotevřenějších přístupů - tvářit se navenek tolerantně a přístupně umí každý (ale tuhle venkovní masku já vůbec nepoužívám, je falešná, pro někoho, kdo "hledá", je úplně k ničemu) já dávám na trh svoji nejvnitřnejší kůži, kterou ostatní skrývají, a ve chvíli, kdy se jí jen trochu dotknu, tak vyskakují jak čerti z krabičky - chtěl bych tě vidět, jak by ses choval bez masky výchovy a s úplně obnaženým rozhodovacím procesem (nebo raději nechtěl - ne každý si to může dovolit )

Cizí "názory" - asi takhle, když to má někdo dobře podložené, může být, asi jsem na něco takového i tady narazil - jsou tu i takoví, ale když to někdo nemá rozumně podložené/dotažené/má tam zjevné chyby, tak nemám žádné ohledy - to není můj boj - takových je tu docela dost - resp. tím, že je to většina těch "uřvaných", tak to vypadá, že jich je dost.

pak píšeš "ateista" - zase - umíš číst? celou dobu všude píšu, že su agnostik, což je něco úplně jiného než ateista - jediná chvíle, kdy se ateisti a pámbíčkáři spojují dohromady je, když se útočí na agnostika... Umím vykládat sny - když se podíváš do minulosti, vyložil jsem tu ke spokojenosti lidí desítky snů, sám mám různé relativně nevysvětlitelné zážitky, před kterými nezavírám oči. Já sem rozhodně patřím víc než mnozí další - jiných se takhle ptej.

s tím tzv. humorem (4. cenové skupiny - ála Zdeněk Troška, co tu u těch největších křiklounů převládá) - na tos přišel kde, že je to tady na tom webu "norma"? potkal jsem tu násobně víc rozumných lidí, co se něčeho takového rozhodně neúčastní nebo jen výjimečně, takže v tomhle jsi vedle - že 1 procento lidí dělá 99 procent kraválu ještě neznamená, že kravál je pro všechny lidi přirozená věc!

Velmi často se mi stává, že v mých diskuzích se objevují úplně neznámí lidé, kteří nepřispívají do žádných těch "dryáčnicko-sluníčkových" skupin - zjevně něco dělám správně. Tak a teď mazej tam, odkud jsi přišel

MG34 » Najdise.cz To je přesné - "oni" si myslí, že mají ve většině případů jakýsi monopol na cestu "vzhůru" - jak tu v jiném kontextu psala uživatelka psice "pohyb po vertikále" nebo tak nějak.

Ten jejich pocit monopolu nebo pokus o jeho uzurpaci je dost otravný - oni na tebe mluví prostě z té pozice jediné správné cesty (i když ji reálně nemají) - a tento obsah - to je přesně to pohrdání - i když jejich řeč je svojí formou sladká, účastná a rádoby tolerantní...