Gretka a zelený komunismus - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"Nejlíp fungují ty věci, které začnou zdola, samy od sebe.
Teprve, když se rozrostou, zasáhnou sousedy, kde se to dělá zrovna tak a propojí se, můžeš dostat větší celek!"
Vsak o tom tem studentum jde.

"Tohle je přesně to, co na tomhle greténismu vytáčí mně: mluvíte o životním prostředí a nemáte ani páru, jak funguje."
Mam PhD z prirodnich ved, pracuju ve vede, nerekl bych, ze o tom nic nevim.

"Vyrostli jste ve městech, plných betonu a skla"
Mluvte za sebe.

"a myslíte si, že víte, jak přírodu řídit?"
Priroda se ridi sama, my si jen myslime, ze vime, cim ji clovek nebezpecne vyvadi z rovnovahy.

"ona potřebuje jen jedno - aby ji lidi pokud možno nechali na pokoji."
Ano s tim nelze nesouhlasit, jenze je nas pres 7 mld a jaksi zacina dochazet misto.

"Jděte kázat evangelium do Afriky, Asie a Jižní Ameriky.......nojo, jenže to vy hrdinové nepůjdete, tam je to nebezpečný."
Jasne, pojdme to hodit na cernochy! To je velmi lacine. Afrika za to nemuze. Muze za to zpusob zivota v Evrope a USA za poslednich 200 let. Cina, Indie, Afrika, ti maji kourici kominy 40 let. Zapadni svet ma kourici kominy 200 let a postavil na tom svou prosperitu, tak by mel prijmout zodpovednost jako prvni a neukazovat hned na Africany, kteri za to fakt nemuzou.

Najdise.cz » Deam Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"Pominu-li notorické škrty, tak uhlím lidé netopí pro to, že by chtěli svinit životní prostředí, ale pro to, že každý nemůže vysolit x desítek tisíc na ekologičtější a dražší způsob topení."
Pokud topis uhlim, muzes prejit na topeni drevem s minimalnimi naklady. Drevoplynove kotle jsou velmi ucinne, nesmrdi, drevo u nas bude vzdy.
A mozna jsi slysel o kotlikovych dotacich? Vymenu kotle na uhli za kotel na drevo ti pokryjou temer celou, obzvlast pokud jsi z Moravskoslezského kraje.

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"Dnes jsem kdesi zahlédla tzv. svodky nějakých těch moderních udavačů na internetu"
muzete uvest zdroj? Diky

Lupi » Psyko Tak ve vědě.......no, na racionální mozek jsem vás opravdu nekoštovala
Ad poslední odstavec - který mimochodem o racionalitě opravdu nesvědčí:
Afrika nemůže za nic? Chuděrka....no dobrá. A Asie a JA taky ne?
Minimálně by mě zajímalo, co s tou JA....tam jsme dokonce ani nikoho nekolonizovali, takže ani tyto ubohé výmluvy nelze použít.
A neohánějte se tu dvěstě lety a čtyřiceti lety - domnívala jsem se, že se jedná o SOUČASNOU situaci, která stojí tak, že bohužel Evropa - pokud je mi známo z veřejně dostupných zdrojů - zasírá planetu nejméně ze všech.
VAše argumentace je velmi chabá, to se nezlobte.
Takže buntovat zde v Evropě je zkrátka pohodlné a bezpečné - nevidím jiný důvod, proč to dělat. V klidu, v bezpečí a cítit se jako spasitel.
Ovšem, kdyby váš šlo skutečně o svatou věc (jak se tváříte) šli byste kázat evangelium právě do těch oblastí, kde je to skutečně potřeba.

Doufám tedy, že váš Phd je z matematiky. která je snad dost abstraktní na to, aby nedokázala poškodit vaše eko vnímání......

Lupi » Psyko Bohužel, ani jsem si ho nezaložila, ani jsem neměla chuť si to pamatovat. Ale mělo to titulek nějak jako Přehled dezinformační scény, nebo tak nějak.Určitě budete v gůglení lepší, než já a najdete si to

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To oteplování je způsobeno nárůstem koncentrace CO2 v atmosféře. Několik mil.let byla do 270 ppm. Pak přišla průmyslová revoluce, věk uhlí, pak věk ropy, který trvá cca 100 let, teď jsme na 410 ppm.

Většinu toho nárůstu z 270 na 370 ppm mají na svědomí kumulované emise z Evropy a USA. Afrika a Čína začaly pořádně přispívat až poslednich 40 let. A tempo, kterým přispívají je závratnéa strašidelné. Fakt je, že těch prvních 100 ppm nad normal udělala Evropa a USA.

Lupi » Psyko Dobrá - tohle nedokážu ani potvrdit, ani vyvrátit.
TAky to není ale důkaz oteplování - ochlazování.
Ale například by mě zajímalo, co takhle s takovým oteplováním/mikroklimatem udělají ta obrovitá termitiště našich megapolí.
Malá zkušenost dojíždějící člověčice praví, že v Praze je vždycky tak o dva - tři stupně tepleji, než u nás a to Praha není žádná megapole a má spoustu zeleně.
Dále - to, že naše civilizace (dejme tomu) navýšila "prvních sto ppm" opravdu dle vší logiky NENÍ ten správný důvod, proč vést tyto mise; vycházejte ze stavu, který je teď a hlavně - kde to bude mít nějaký konkrétní účinek.
Co s těmi městy, například?
Promiňte, ale zavřít českou uhelnou elektrárnu........no, vsadila bych botky, že to na nějaký ochlazování nebude mít valný vliv. A jaký máte návrh stran výroby elektřiny? Vážně jste přesvědčen, že se lidi vrátí k petrolejkám?
A vaše generace??? Co budete dělat bez wifin???
Hlavně - na kolenou vás prosím - mi tu nemávejte takovou prasárnou, jako jsou větrné elektrárny.
Já vám řeknu, co mně připadá jako dobrej nápad - že si lidi hodně dávají soláry na střechy domů - jenže - jak pravil soused - je to dost drahá sranda a prd to vydrží, prý že za patnáct let to bude celé měnit.
Jenže on není babka na penzi, je architekt v plné síle.
Chci tím říct, že dokud nebudete mít i perspektivu takříkajíc zdola, nemůžete uspět. Dlouhodobě rozhodně ne.
A poslední otázečku. proč se Grónsko jmenuje Grónsko?
Víte, vrtá mi hlavou, jaké že to bylo před tisícem let počasí a nějak se mi nedaří to najít.
Tak kdybyste třeba pomohl.....

Najdise.cz » Psyko Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
A ted vyvstava otazka, ktera je spis v eticke rovine - my (zapadni civilizace), jsme do atmosfery vypustili rekneme tech 100 ppm a na tom jsme postavili jsou soucasnou prosperitu. Diky obrovske setrvacnosti se klimaticke zmeny zacaly viditelne projevovat az poslednich cca 30 let (CO2 dlouho dokazaly pohlcovat oceany, to uz ale nestihaji).
Mezitim obrovsky narostla populace v jinych koutech sveta a oni taky chteji stejny blahobyt, jako mame tady. Budou k tomu potrebovat obrovske mnozstvi levne energie a sladke vody pro zemedelstvi.
Je od nas fer jim rikat - vy nesmite jit to nejjednodussi a nejlevnejsi cestou a sice palit fosilni paliva, jako jsme to delali 200 let my, protoze pak nastane otepleni, ktere udela mnohe z vasich prelidnenych zemi v letnich mesicich neobyvatelne? A vy z nich nesmite odejit, protoze my tu zadne uprchliky nechceme!
Proto se vyspele zapadni ekonomiky snazi podporovat uhlikove neutralni energetiku a obnovitelne zdroje energie a postupne na tohle prechazet a hlavne pak tuhle setrnejsi energetiku masivne budovat v rozvijejicich se ekonomikach.
Cina diky zamorenemu ovzdusi svych velkych mest tohle uz pochopila a jsou jedni z nejvetsich budovatelu energetiky z obnovitelnych zdroju (solar/vitr/voda).
Anglie diky vetrnym elektrarnam prestala spalovat uhli ze 30 % (2014) na temer nulu dnes. Vyrabi cca 40 % z obnovitelnych zdroju energie (OZE). Zivotni uroven anglicanu tim rozhodne neutrpela.
Za kazdou ilowatthodinu, ktera se vyrobi z OZE se nemusi posilat penize do Ruska Putinovi na zbrojeni ani ropnym sejkum na Arabsky poloostrov. Ty penize zustavaji v domaci ekonomice. Tohle je asi jedina cesta - odejit od fosilnich paliv k elektrine, vyrabene lokalne, decentralizovane z OZE (tam, kde je to mozne) a kde ne, tak prozatim z jadra, dokud neprijdeme na dostatecne vydatny a cisty zdroj (fuzi).

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"TAky to není ale důkaz oteplování - ochlazování."

Tohle je graf prubehu teploty vzduchu a koncentrace CO2 (a metanu) v atmosfere. Jde o analyzy mikroskopickych bublinek vzduchu uzavrenych hluboko na dne v nejstarsich ledovcich Gronska a Antarktidy.
Tady je metodika https://cdiac.ess-dive.lbl.gov/tren…

Taky se vam zda, ze ty dve krivky spolu nejak koreluji?

Bosch » Psyko Priroda se ridi sama, my si jen myslime, ze vime, cim ji clovek nebezpecne vyvadi z rovnovahy.

Presne tak. A puvodne zde nebyl zadny kyslik. To ze se objevil a utvorila se soucasna atmosfera a vytlacila tim puvodni zivotni formy nezpusobila zadna lidska uvedomelost.

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"Ale například by mě zajímalo, co takhle s takovým oteplováním/mikroklimatem udělají ta obrovitá termitiště našich megapolí.
Malá zkušenost dojíždějící člověčice praví, že v Praze je vždycky tak o dva - tři stupně tepleji, než u nás a to Praha není žádná megapole a má spoustu zeleně.
Dále - to, že naše civilizace (dejme tomu) navýšila "prvních sto ppm" opravdu dle vší logiky NENÍ ten správný důvod, proč vést tyto mise; vycházejte ze stavu, který je teď a hlavně - kde to bude mít nějaký konkrétní účinek.
Co s těmi městy, například?"

Problematiku tepelneho ostrova si muzete nacist sama treba tady:
https://cs.wikipedia.org/wiki/…
https://ekolist.cz/cz/…

Jde o bilanci slunecniho zareni. Tam, kde neni voda, ktera by spotrebovavala slunecni energii na svuj vypar, tam vsechna slunecni energie prechazi do ohrevu povrchu. Od povrchu se pak ohriva vzduch.
Proto na pousti je 55°C a v pralese je 28 °C pri stejne intenzite slunecniho zareni. V pralese je totiz dost vody, ktera se pres rostliny vyparuje a tim spotrebovava energii a chladi prostredi. V Praze je vic betonu a asfaltu, nez zelenych listu a vodnich ploch, takze vetsina tepla prechazi do povrchu a ohrevu vzduchu. Je to takhle jednoduche.

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"Promiňte, ale zavřít českou uhelnou elektrárnu........no, vsadila bych botky, že to na nějaký ochlazování nebude mít valný vliv."

Kdyby si to rekli vsichni tak, jako vy ted, tak nikdo neudela nic a zadna zmena nenastane. Je to zastarala elektrarna, pali 30 vlaku uhli denne, o emisich rtuti nemluve. Kdybyste mela ten komin za domem, asi byste se na to divala jinak z bez globalniho oteplovani.


"A jaký máte návrh stran výroby elektřiny? Vážně jste přesvědčen, že se lidi vrátí k petrolejkám?
A vaše generace??? Co budete dělat bez wifin???"

Odpovedel jsem v predchozim prispevku. Kde to jde, tam OZE a jinak prozatim jadro.
WiFi routery zerou cca 5-15W asi jako mala lampicka s uspornou zarovkou. Proto nechapu, proc to zminujete?

"Hlavně - na kolenou vás prosím - mi tu nemávejte takovou prasárnou, jako jsou větrné elektrárny."
Muzete je nenavidet, muzete je ignorovat, ale fakt je, ze je to v soucane dobe nejlevnejsi zpusob vyroby elektriny. V CR pro jejich vetsi vyuzivani nema idealni podminky a taky tomu brani iracionalni hysterie toho typu, ktery jste tu prave predvedla. To ale anglicany netrapi a klidne si tak vyrabi 40 % elektriny temer zadarmo. Skandalni prasarna, ze?

"Já vám řeknu, co mně připadá jako dobrej nápad - že si lidi hodně dávají soláry na střechy domů - jenže - jak pravil soused - je to dost drahá sranda a prd to vydrží, prý že za patnáct let to bude celé měnit.
Jenže on není babka na penzi, je architekt v plné síle."
To je dobry napad a brzo to bude stejne samozrejme, jako ze si na dome nechate udelat nejaka okna. Cena fotovoltaiky prudce klesa a dnes kazdy vyrobce panelu vam da zaruku na 20 let (za 20 let nepoklesne vykonnost panelu pod 80 % noveho). Nema to zadne pohyblive soucasti, ani provozni tekutiny, nema se na tom co pokazit. Pan architekt mozna uplne nedrzi prst na tepu doby.

"A poslední otázečku. proč se Grónsko jmenuje Grónsko?
Víte, vrtá mi hlavou, jaké že to bylo před tisícem let počasí a nějak se mi nedaří to najít.
Tak kdybyste třeba pomohl..."

Nazev pochazi od skandinavskych osadniku. Sagy rikaji, ze nejaky Erik Cerveny byl vyhnan z Islandu pro vrazdu. On a jeho lid vyrazili na zapad, kde podle legend mela lezet dalsi pevnina. Po vylodeni ji pojmenoval Grønland ("Zelena zeme"), mozna z toho duvodu, aby tam pritahl vice lidi. Krome Grønland existoval na starych mapach jeste nazev Gruntland, coz odkazuje na melke zalivy. Jestli je Greenland jen spatny historicky preklad slova Grunt to uz se neda zjistit.

Jinak Gronsko je pokryto z 85 % pokryto ledovcem, ktery ma tloustku az 3000m. Cast z tech 15% povrchu bez ledu, hodne na jihu, tak ta mala cast je v kratkem lete opravdu zelena travou.

V obdobi 9.-13.stol bylo skutecne tepleji, nez predtim i potom, ale to bylo i v Evrope, ne jen v Gronsku. I v te teple periode tam bylo chladneji, nez je dnes. Proto taky Gronske ledovce tak masivne taji.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Diky za poznamku, nechces se o tom vic rozepsat? Jako treba kdy to bylo, proc to nastalo, ktere puvodni zivotni formy byly vytlaceny cim vlastne? At se taky neco dozvim, predem diky!

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Prominte mi to, ale jako statni zamestnanec, placen z vasich dani, nemuzu se podstatnou cast pracovni doby venovat odpovidanim jedne osobe na otazky, jejichz odpovedi jsou zname a dohledatelne. Rekneme, ze jsem vam odpovidal v pauze na obed a ted to budu do vecera dohanet. Snad to nebylo zbytecne.

Mici Angóra » Psyko "Nema to zadne pohyblive soucasti, ani provozni tekutiny, nema se na tom co pokazit."

Občas to začne samovolně hořet, ale to jsou jednotlivé případy
Soláry jsou jistě dobrý doplňkový zdroj elektřiny, ale ten voser (byrokratický i provozní) s nimi je poměrně výrazný. Nehovoříc o tom, že klidně i půl roku nevyrobí nic, jsou docela háklivé na ten "správný" způsob záření.

Lupi » Psyko Díky za Grónsko - vrtalo mi to hlavou, ale oba výklady mi znějí pravděpodobně.
Ad routery: myslíte všechny ty miliardy routerů dohromady? Asi ne.......a ty miliardy lampiček k nim a miliardy noťásků.....úsporných. Avšak miliardy.
víte, já když jsem se nastěhovala sem na vesnici, tak jsme tu měli tak málo elektopřístrojů, že to nestálo za řeč. Stačil na to malý, slabý transformátorek.
V průběhu času ovšem přístrojů přibývalo, tranďáček věčně chodil někdo nahazovat, až se to muselo celé předělat, celá síť. A předloni znovu.
A tak je to se vším.
Potěšilo mě, že alespoň nechcete zavírat jaderné elektrárny - a můžu vás ujistit, stran těch tepelných, že vy fakt nemáte tušení, co je to znečištěné životní prostředí - zaplaťbůh.
A pro větrníky mě prostě nenadchnete, ať si Angláni dělají, co chtějí.
Vy snad přesně víte, co to dělá s ptáky - třeba s jejich orientačním smyslem? Nebo co to dělá s hmyzem, ty vibrace? No, já být hmyz, tak budu s velkou pravděpodobností zmatená, jak vidlák na Václaváku - jako by nestačilo, že je mateme vším tím osvětlením. Haló, pane vědče - kde je tu prosím měsíc, abych se mohla zorientovat? Bzz....
Chápu, že je zapotřebí nějak to pofackovat - co mně se týče, stran ochrany přírody, ráda bych třeba viděla, kdyby někdo vymyslel takové veřejné osvětlení, které by pokud možno svítilo jen dolů - pro začátek.
A přiměla korporace, aby neosvětlovaly všechny ty své sklady a kanceláře a výrobny.
Taky pokud vím, existuje takový český vynález - tlumič hluku z dálnice - žádné stěny, po výšku kol náklaďáku.
To by se mi velmi líbilo a krajině by to velmi prospělo - i všem jejím obyvatelům, včetně lidí.
Tak: a co s těmi městy, co tak zahřívají? Když už jste ten aktivista, mohl byste iniciovat tepelnou mapu krajiny z dronů - třeba. Co? Myslím, že vidět takové věci na vlastní oko by bylo pro každého daleko průkaznější, než......iracionální hysterie, ano.

Najdise.cz » Mici Angóra Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jo, jako doplnkovy zdroj super. Jsou lidi, kteri jedou jen z toho, ale to jsou spis dobrodruzi. Voser, jak rikate, je, kdyz chcete elektrinu prodavat do site, to ano.
Ale nemusite to delat, muzete mit tzv. hybridni elektrarnu, ktera napaji vse v dome a prebytky jdou bud do ohrevu vody v akumulacni nadrzi/bojleru/bazenu, pripadne dobijeni domaci baterie/elektromobilu, pripadne pohon tepelneho cerpadla na vytapeni/chlazeni, cokoli. Posledni moznost je zatim v plenkach, ale v budoucnu to uvidime. Anebo prebytky nevyuzijete, ty solary nevybuchnou, je jim to jedno.

O samovolnem vzniceni nevim, ale kdyz hori dum a strecha a hodne sviti slunce, tak prirozene ty panely dal vyrabi elektrinu, takze je problem s hasenim vodou. Ale zalezi na konfiguraci kazde elektrarny, jestli jsou ty panely zapojeny v serii na nejake vysoke napeti, nebo ne. Myslim, ze to jde osetrit.

Prikladam krabicovy graf, ktery jsem si kdysi delal pro predstavu. Jsou to mesicni sumy slunecniho zareni, prepocitaneho na kWh (stejne jednotky, jako elektrina), dopadajici na vodorovnou plochu, na jedno nejmenovane misto v Beskydech. Jsou to data asi za 15 let. Vidite, ze leden, listopad a prosinec jsou chabe, zbytek roku uz jde.
Berte to tak, ze v Beskydech slunce sviti mnohem min, nez napr. na jizni Morave a je to spocitane pro vodorovnou plochu, cili jakoby ty panely lezely na zemi. Idealni naklon je mezi 39° (leto, Slunce vysoko) a 45° (zima, Slunce nizko), takze v realu ziskate o dost vic, nez v tom grafu.

Bosch » Psyko To jsou zname veci z biologie organismu jak se utvarel zivot na zemi. Pri tvych znalostech..se delas zbytecne nevedomym.

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ad routery - miliardy routeru uz neco zerou, vzdycky je to otazka mnozstvi. Proto EU postupne konci s klasickyma zarovkama, ktere jsou spis topna telesa, nez zdroj svetla. Vyrobi 8 % svetla a 92 % odpadniho tepla. Nejvic ze vseho zere topeni/chlazeni elektrinou.
Napr. router ma rekneme 8 W a bezi nonstop, varna konvice ma 2000W a bezi 5 minut denne. Router sezere za den 0.19 kWh, varna konvice 0.16 kWh. Pri ceskem energetickem mixu vychazi na kazdou vyrobenou kWh asi 1.2 Kg uvolneneho CO2.
Takze router vyfoukne 0.2 Kg denne (73 Kg CO2 rocne), 5 min denne varne konvice 0.228 Kg (83 kg CO2 rocne). Jeden kilometr jizdy autem cca 0.15 Kg CO2.
A v podstate kazda lidska aktivita potrebuje bud elektrinu nebo ropu a tak nam to postupne narusta.

Z opacneho konce zase jde rostouci efektivita vyuziti energie (snizovani spotreby na stejny vykon), ale to je bohate kompenzovano narustem populace.

Ohledne vetrnych elektraren se napsalo strasne mnozstvi nesmyslu, lzi a polopravd. Anglicani, ale i nemci, danove... maji vetsinu na mori a tam hmyz neni a ptaci se tomu vyhnou. Myslim, ze u nas vic ptaku postrileji a otravi myslivci, posrazeji auta a vlaky, nez vsechny vetrniky dohromady i kdyby jich bylo 100x tolik. A hmyz si masakrujeme insekticidy v zemedelstvi uz 30 let, za to vetrniky nemuzou. Tazni ptaci nejak vnimaji magnetismus zeme, takze je jim to jedno a hmyz se vetsinou orientuje podle Slunce. Zajimave jak tady jsou lidi ohledne toho uplne nepricetni a kdyz prejedete do Rakouska, jsou tam desitky vetrniku a nikdo neprotestuje.

K osvetleni - v obci, ze ktere pochazim ted probehla vymena osvetlenim, sodikove vybojky za LED a je to skvele, sviti to jen na silnici+chodniky, ne do zahrad a oken, zere to desetinu elektriny, takze za me vynikajici.

Mereni povrchove teploty se davno dela z flotily vedeckych druzic, jako LANDSAT 8, GOES, nebo z pristroje MODIS na druzicich TERRA a AQUA.
Maji ruzne prostorove rozliseni a ruzne velke zabery a doby preletu, ale da se z toho pocitat hromada veci, napriklad vypar vody a pocita se z toho i globalni teplota na cele planete. Takze to, co navrhujete - tepelne mapy povrchum to uz je davno k dispozici.
Tady je treba vizualizace dat z MODISu
https://www.youtube.com/watch/…

Tady je treba nocni teplota v Parizi
https://www.esa.int/var/esa/…

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ja vim jen, ze se vyvinuly sinice a vytvarely fotosyntezou kyslik, ktery byl toxicky pro puvodni formy organismu, ktere mely jiny metabolismus. Cokoli navic bych musel hledat, tak jsem doufal, ze to udelas za me ;)

Bosch » Psyko No vidis ze zaklad mas. Porad nekdo neco vyrabi co je toxicke pro jednoho a pro jineho zivotadarne.
A proto jsme dnes tady.

Deam » Psyko A myslíš, že si to dokáže vyběhat každý? Nechci podceňovat starší generaci, ale moc si nedovedu představit, jak důchodci kolem 80 let lítají po úřadech a řeší dotace.

V ideálním případě by to asi měli pomoci vyřešit potomci, ale v těch ostatních? Prostě ať cálují? Veškeré daně tohoto typu jsou vrcholně asociální opatření a vždy dopadnou nejvíce na skupiny obyvatelstva, které už na tom i tak nejsou zrovna dobře.

Se dřevem to vidíš dost růžově. V nejbližších pár letech ho bude určitě přebytek díky "inteligentnímu" hospodaření v lesích, spousta se nepochybně vyveze do zahraničí - například do Číny.

Ale až to odezní, dá se čekat, že ceny poletí dost nahoru. Navíc doufám, že ekologická funkce lesa dostane přednost před ekonomickou. Ideální by bylo zarazit holoseče a kácet jen výběrově.

Celkově vzato mi nepřipadá za současné situace rozumné prodražovat využívání zemního plynu, rozhodně ne, pokud by to mělo motivovat lidi k přechodu na dřevo.

Najdise.cz » Psyko Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Takže všichni začneme lítat z Prahy do Brna a budeme hlásat jak je neekologické létání...taková promo ..ale nechme toho, není to až tak důležitý..

Co se týče toho "co s tím". mám prostě jinej názor - lidi musí začít u sebe..jakožto vegoš si dovolím i ohřát svoji polívčičku - velkochovy a masný průmysl se z velké části podílí na celé problematice (bioplyny, celková náročnost v rámci nutného vodního dotování a to jak zvířat tak i krmiva, které se napřed musí vypěstovat atd)..takže když už člověk nemá potřebu cítit jaký je svinstvo ten způsob zacházení s živými tvory (18miliard ročně), tak alespoň může vzít v úvahu ekologickou stopu..

Pokud budeš čekat až se změní "velcí hráči", nezmění se nic...a s čím s tebou souhlasím je fakt, že je lidí prostě moc...řešení je prosté...méně lidí a bohužel se domnívám, že tento fakt pochopili i ti "mocní" a tak nás očkují (a jsme tak neplodní) a pouštějí nám mikrovlnné záření kde můžou (mobil v kapse je skoro záruka že se muž stane neplodný...čeká nás 5G, které bude mít vysílače každých 200m)...takže lidí prostě ubude..

p.s. k těm uhelným elektrárnám...u nás zavřeme jednu maličkou, ale v německu tvoří výroba elektřiny na uhlí 40%...takže tak ( a prej je do roku 2038 zavřou...což je jinými slovy řečeno - možná, někdy)

Mici Angóra » AL8EX Tak nevím, jestli nás mocní očkují, to je za mě konspirace, já neplodnost vnímám jako civilizační chorobu = čili se blahobytný způsob života obrátil proti nám. Ovšem týká se to zase hlavně vyspělé Evropy, v Africe, pokud vím, roste počet obyvatel geometrickou řadou. Takže je to stejné jako s brčky-jejich zákaz v Evropě nevyřeší sypání plastů do moře např. v Indonésii. Proto souhlasím s tebou, že je dobře, aby každý začal u sebe-kde nebude poptávka, nebude nabídka (snad), ale je to běh na dlouhou trať. Taky záleží, co má smysl omezit-nejíst maso můžu, třídit plasty můžu, ale když např. nepoletím letadlem, tak to asi moc nepomůže-teď jsem četla, že některé aerolinky vypraví letadlo i s jedním člověkem, tak pak je lepší, ať jich lítá míň, ale jsou plně obsazená...Vzdát se všech civilizačních vymožeností je cesta zpátky na stromy...

Najdise.cz » Mici Angóra Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
njn...tak se podívej jaký organizace se podílej na "pomoci" africe...a proč po očkování i právě tam dochází k nárůstu epidemií atd...ani se mi o tom nechce moc psát..

já sám lítám dvakrát ročně (jaro a podzim do ČR) takže v tomto případě jsem ekobudižkničemu ...ale tam kde můžu alespoň z části ovlivnit ovlivňuji...tady u nás se opravdu neskutečně třídí odpady...maso nejim a co můžu to si vypěstuji ( a není toho málo )

osobně se domnívám, že příroda a Matička země se umí vypořádat z kde čím, ale v rámci lidí je prostě problém to měřítko a rozsah...to už se dlouhodobě nedá...Čína, Indie stále rozvíjí svůj průmysl (a tam se na nějaké limity a ekologii nehraje) a my se tady snažíme jak hňupové...

ale můžem si za to sami - kdo by nechtěl levnější techniku, oblečení atd..a to je z té Číny..

Velkým problémem je kácení amazonských pralesů v Brazílii (i okolních zemí)...to jsou naše "plíce" bez kterých prostě není žádná šance...