Co si myslíte o antidepresivech? - Diskuze a zkušenosti

Kiára.. » il*ča Máš pravdu, jak jsem psala výše, taky mám pár takových přátel. Na AD bohužel vzniká závislost. Ten člověk je už vlastně nepotřebuje, ale je na nich závislý a když se snaží jich zbavit, má abstinenční příznaky a zase se k ní vrací, proto se nedoporučuje přestat brát AD nárazově, musí se to dělat pozvolna a za konzultací psychologa.
Vypadá to potom, že ty léky vlastně potřebuje a je to začarovaný kruh. Je to droga jako každá jiná a při vysazování by se mělo postupovat jako u jiných drog.

S lékama je to těžké, v určitých situacích zachraňují život, ale všechno má 2 strany, když se to přepískne je z toho velmi těžká cesta ven. Lékaři předepisují spoustu léků, na které vzniká závislost a nehlídají to. Např. po úrazech léky proti bolesti apod., já osobně než bych začala něco užívat, sama bych si o tom zjistila maximum, ne jenom to co se píše v příbalovém letáku.

miluška medvídková já beru jen jeden malý prášek na noc kvůli zádům a musím říct, jsem spokojená, je mi fajn.

allinone lenže v niektorých prípadoch sú prášky nevyhnutné ..keď už tvoj mozog nevie spracovať serotonín, urobí sa ti v hlave blok a negat.myšlienky sa krútia stále dookola...potom takíto ľudia páchajú sebevraždy. Len málo ľudí vie naozaj vedome rozlíšiť, že už to sami nezvládajú, že potrebujú pomoc psychiatra a nastaviť na nejaký čas na lieky.

Keď si zlomíš ruku, dajú ti ju do sádry..a keď máš choré nervy, tak tiež potrebujú liečiť. Je to ako hociktorý iný "orgán"

Jan1na » allinone jo, klasicke mysleni
je ti blbe = dame ti leky
bude ti lip
telo se deli na organy
a duse neexistuje

allinone » Jan1na až si napraví tie pocuchané nervy, tak potom môže pracovať s dušou a na sebe

ver, že s tými pocuchanými nervami a sklonmi k sebevražde by si nebola schopná ináč rozmýšľať..takí ľudia majú proste blok v hlave a chýba im tam nejaká látka, ktorú ináč ako liekmi nedostaneš...napr. endorfíny v tele sa začnú tvoriť po pol hodine aktívneho športu, čo je následok tvorby serotonínu...chcela by som vidieť toho "machra" čo by presvedčil sebevraha aby si išiel pol hodky napr.zabehať

Jirka_H Ještě si dovolím jednu poznámku z pozorování mého: depresemi převážně trpí lidé narození v ohnivém či vzdušném znamení, nejvíce Berani (ženy) a Lvice

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele jojojo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Když jsem byla v těžké depresi smích jsem vůbec neznala. Mě pomohli až lékaří a ještě to že jsem věděla od začátku že potřebuji nemocnici. Pryč od všeho. Byla jsem hospitalizovaná tři neděle.Kdy jsem dostala lék slabý na noc. Antidepresuvum. Věděla jsem také že se s toho chci dostat a šla zatím. Změnila jídelníček, hodně si chodila povídat. Naučila se i mluvit s kamarádkami o sobě. Do té doby jsem byla jen ta co naslouchala. Prostě stále na sobě pracuji. Musím říci že já vyzkoušela i homeopatii, ale nepomohlo až to vše co jsem napsala. Deprese není žádná sranda. jednou moje kamarádka řekla že deprese bolí hodně bolí, musím souhlasit. Prošla jsem rakovinou a pak depresí a byla opravdu hodně bolestivá. Jsem ráda že teď už jsem někde jinde.....

il*ča » Kiára.. Je pravda, že se musí vysazovat postupně. Vysazovala jsem je 14 dní - a nepozorovala jsem žádná návyk,ani absťák. To si spíš někteří jedinci namlouvají - že to bez AD nezvládnou, že je nutně potřebují... Měla jsem naštěstí jen takovou středné formu, lidé, co mají formu těžší mají určitě větší problémy. Už je to dobrých 10 let, co jsem je brala .
Mám pocit, že mezi lidmi koluje spousta nesmyslů, co se týče AD - zrovna ta návykovost - nejsou to ani léky, zklidňující a utlumující (jako třeba Lexaurin,Rohypnol nebo Diazepam,které opravdu návykové jsou ), ani ti "nevyrobí" pocit štěstí ,jak se mnozí domnívají (jako některé drogy) .

Tady jsem našla zajímavé stránky - myslím,že jsou zpracovány objektivně , žádná reklama farmaceutickému průmyslu:

http://www.paveldanko.com/deprese/…

http://www.paveldanko.com/deprese/…

Přeji všem, kdo se s touto nemocí nepotkal , ať se mu i nadále vyhybá, protože je to opravdu hnusná a mysl užírající nemoc ... a taky bych si přála, aby všichni ti, kteří deprese mají, měli kolem sebe vstřícné a chápající lidi a ne chytráky, kteří mají akorát plnou pusu hloupých keců ... řeči typu "panebože, blbou náladu má občas každý, ty se sebou naděláš .. a kdybych já měl hned brát léky , na svoje problémy, tak se jimi cpu pořád, nebo - jaké ty vlastně můžeš mít problémy - a nebo vrchol všeho - TAK SE TROCHU SNAŽ, kdyby jsi se snažil/a hned ti bude líp" na psychice dotyčnému, depresí postiženému, fakt nepřidají.

Kiára.. » il*ča To je moc dobře, že tys to tak neměla, já jsem například spoustu let kouřila a taky jsem nebyla zavislá na nikotinu, přesto vím, že na něm závislost bývá.
Na nosní kapky např. vzniká taky závislost, přesto že ti "nevyrobí" pocit štěstí.
Navíc závislostí je spousta nemusí být vždycky fyzická, může být sociální. Např. toto mě uklidňuje, tak si to šňupnu ať to líp zvládnu, udělám to párkrát a už v tom jedu.
Už to že musíš při vysazení postupovat zvolna je jistý ukazatel. 14 dní mi přijde dost zvláštní, moje kamarádka, která je bere 8 let musela dávky postupně snižovat několik měsíců, zatím se jich bohužel nezbavila.

il*ča » Kiára.. Jéje - cigarety ...kouřila jsem "jen" 3 roky ,postupně jsem se vypracovala na 10-12 cigaret denně (bylo mi tehdy 18-21 let) - přestala jsem ze dne na den - kvůli těhotenství, ale dalších 7 let jsem měla na cigaretu příšernou a obrovsku chuť - a taky jsem občas neodolala... ,naštěstí po třicítce tahle chuť zmizela .

adelaida O antidepresivech si myslím to, že je to jen dočasné řešení. Něco jako první pomoc. Dlouhodobé užívaní nic neřeší. Moje matka brala antidepresiva po smrti mého bratra asi deset let. K tomu ještě onemocněla se štítnou žlázou, takže brala spousty všelijakých léků, které se mezi sebou zřejmě tloukly.
Díky antidepresivům si ten smutek nikdy plně neodžila, jen došlo k zapouzdření traumatu.
Došlo to tak daleko, že ji vůbec nic nezajímalo, jen by pořád spala. Pomohla ji hospitalizace. Upravili jí prášky na štítnou žlázu, protože se zjistilo, že ji doktorka léky špatně dávkovala. Antidepresiva už nebere vůbec. Asi to chce změnit doktora. Jako ve všech profesích jsou dobří a špatní. A taky to chce mít s kým o všem mluvit otevřeně. Hodně štěstí...

Kiára.. » il*ča Já ti nevím jak je to možné, já jsem kouřila několik let tak 10 denně, ale nárazově - spíš ráno a večer, přes den vyjimečně a vůbec mi nedělalo problém být několik dní bez cigaret a přestat taky ne a to víckrát. Vždycky jsem se k tomu nějak vrátila třeba po půlroce, po roce, bo jsem si řekla, že příležitostně proč ne když všichni kolem mě kouří a stejně kouřím pasivně, ale z příležitostně bylo pak vždycky pravidelně. Teď nekouřím 2 roky a bez problémů, bez chuti na cigarety. Jsem asi nějaká divná.

Ajzy » Jirka_H To jsi vypozoroval u svých tří případů?

Ajzy » il*ča

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Neferlin, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak se jukněte sem, snad Vám to bude jasný
http://diskuze.najdise.cz/prispevek…

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Neferlin, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No bodejť by Vám to necpal, když z toho má beztak prachy Doporučuji vám najít jinou alternativu...

A proč jste šla rovnou k psychiatrovi? Proč ne psycholog? Co si najít nějakého koníčka?

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele tednicnevim, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Teda tady se to rozjelo... díky mockrát za příspěvky a diskuzi, je vidět, že k tomu máte co říct, docela mi pomáhá to jenom číst, že když se chce, je způsob, jak se z toho dostat.Bohužel tohle je zákeřná věc a pokud má člověk opravdu krizi, zatemní to na chvíli úplně mysl, takže veškeré relistické a rozumné řešení, co by člověk udělal normálně, prostě v tom stavu neudělá, nemá prostě nad sebou kontrolu.. Mě trvalo hodně dlouhodu dobu, než jsem si uvědomila, co se vlastně se mnou děje, a to dost těžkým způsobem, schytalo to zdraví.. od té doby už člověk vychytá daleko detailněji byť každou reakci okolí, která naznačuje. No psala jsem to tuším před dvěma měsíci, kdy jsem na tom byla asi nejhůř, teď už je to lepší, zatím bez prášků:) Ale chystám se na ně, aspoň na chvíli, nechci riskovat, že se to vrátí zpět v takové podobě. Dál jsem si už našla znovu nějaký ten koníček se super pozitivními lidmi, nicméně člověk si tam připadá trochu jako exot, a to právě kvůli \"negativní náladě a neschopnosti se vůbec usmát\". Páč veselá nálada ostatních uvaluje člověka paradoxně ještě do horšího stavu než se kterým tam přišel. Je to opravdu začarovaný kruh. Velká pravda je i to smíření se s minulostí, z toho to hodně často vychází. Nicméně jak tady psal diskutující ráček o příkladu s tou dámou a reiki... nevím, jak dlouho tu paní \"zpracovával\", ale pokud měla opravdu tohle trauma, je to hodně hluboké a léčba dlouhodobá... těžko odpouštět takovýmto lidem.. Takže se mi nezdá, že by to tak okamžitě zázračně zapůsobilo. Navíc ta introspekce, no potěš koště Mě osobně by jen tohle samo vyřadilo z provozu min. na týden. Nicméně díky moc za názory a hlavně zkušenosti, vyzkouším, co radíte. Miluju tenhle portál.

Najdise.cz » Jirka_H Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele emix, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ahoj,já se Ti omlouvám za to užití cizích slov,srry.Já doteď netušil,že by mohl nějaký léčitel neznát základní výrazy z medicíny,(remise:návrat ke stavu před nemocí,komorbidita-souběžný výskyt několika nemocí) které se běžně používají,což ale naznačuje do jaké míry se zajímáš o studium lidského těla a psychiky.Píšeš o depresi v jednotném čísle a příčinu předkládáš taky jen jednu a to-trauma z dětství,mládí,bloky apod. a navrhuješ léčbu Reiki,tedy energie přibližně stejné frekvence v jaké vysílá mozek (0.3-30Hz).Je možné,že rozpouští určité psych.bloky,nehádám se. Jenže: deprese má řadu příčin, od traumat v dětství (6% pacientů) přes psychogenní vlivy v dospělosti až po faktory čistě biologické-tělesné,patologické nemoci nádorové,vředové,změny mozku (Hypothamalus apd),genetické(vrozené), atd atd….Další kapitola jsou léky,kterým nemůžeš přijít na jméno.Včasné nasazení léků je velmi důležité,zabrání se opakování deprese a vzniku dalších fyz.a psych.onemocnění a léčba trvá od 6-12 měsíců a ještě nějaký čas po odeznění nemoci ,aby se stav „zafixoval“.Ale to je individualní. Někdy se nemoc opakuje a tady velmi záleží na lékaři a jeho schopnosti správně odhalit pravou příčinu deprese a správném nasazení léku!! Psychoterapie je velmi důležitá součást léčby a taky spolupráce pacienta!! Úspěšnost úplného vyléčení se u nás pohybuje okolo 80% pacientů,takže to co píšeš není pravda!Tvá zaujatost(předpojatost) vůči lékařům a lékům je nenormální. Jiří Janča (vynikající léčitel) o tomto napsal: „Žádná metoda není všelék (protože ten neexistuje) a žádná monoléčba nemůže přinést maximální a hlavně trvalý efekt.Správná cesta je komplexní léčba(více metodami)Jsem nepřítelem všech,kteří mají „jen tu svou léčbu a ne jinou“ a cítí se pány všeho tvorstva,ať dělají cokoliv.Bohužel je takových mnoho…“. Na tyhle jeho slova jsem si vzpomněl,když jsem pročítal Tvé příspěvky,bohužel .Není v tom nic osobního,jen Tvá nevědomost a arogance mi připomněla,že opravdových léčitelů se skutečnými odbornými znalostmi a hlavně láskou k lidem je strašně málo. Ta láska je důležitá,víc jako peníze,sláva.Ta láska nutí léčitele celý život studovat,učit se,zkoušet nové metody a postupy.Nechat se zasvětit a přikládat ruce bez znalostí je málo, to je jen začátek. LÉČIT MŮŽE KAŽDÝ, ALE UZDRAVIT JEN MÁLOKDO….l-ahoj -:))..P.s…už Ti dám pokoj,víc k tomu už nenapíšu,tolik času nemám,mysli si co chceš-měj se.

Lynette NEBRAT!!!

Pouze v případě, kdy si mozek ty své chem. látky na dobrou náladu apod. neumí vyrobit sám v dostatečném množství. Je mi jasné, že např. člověk s maniodepresivními sklony se bez toho neobejde.

Ajzy » emix

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Lendulka*, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Název diskuze mě přilákal... Co si myslím o antidepresivech?
Já osobně jsem je naštěstí nikdy nebrala (i když jsem je jednou v takovým blbým období mého života dostala předepsané), ale mám velmi smutné a bohaté zkušenosti z blízkého okolí.

Po 15ti letech každodenní "léčby" antidepresivama je z toho člověka troska...

Vzpomněla jsem si, když jsem byla malá, vycházel časopis Dikobraz a tam byla rubrika: "Lékař léčí, příroda uzdravuje" a to myslím platí pořád.

Přikláněla bych se raději k jiným alternativním metodám a zkusila bych toho klidně více - dobrat se příčiny a tu zpracovat.

Deprese je duševní onemocnění, takže je hlavně potřeba poléčit DUŠI a ne jenom potlačit její fyzické projevy.

Držím pěsti.

PS: Viděla jsem dokument o farmaceutickém průmyslu a chtělo se mi plakat a zvracet zárověň.

il*ča » emix

Najdise.cz » emix Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Lendulka*, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ahoj emix

Ráda bych se tě zeptala, jak se měří frekvence Reiki.
Pak bych tě ráda ujistila o tom, že léčitel NEPOTŘEBUJE znát odborné lékařské termíny.

A pak jak píšeš Jirkovi H - cituji:
Tvá zaujatost(předpojatost) vůči lékařům a lékům je nenormální.
---------------------------------------
Nevím, jestli není nenormální tvá předpojatost vůči Jirkovi H... ?

Byla bych moc ráda, kdyby i lékaři přistupovali ke svým pacientům s láskou a ne jen jako ke kusům masa... Mám sama spíše negativní zkušenosti s lékaři a bohužel i se studenty medicíny.
Narazila jsem "zaplaťpámbůh" i na dobré lékaře, ale kdybych to měla vyjádřit procenty, tak jich bylo tak 10%...
To je moje zkušenost - nepaušalizuju...

Jirka_H » Ajzy Ne z těch třech případů určitě ne (i když to byl Beran, Lev a Váha), ale průběžně jsem se ptal své matky během těch 10 let, jak se tam potkávala se stále stejnými lidmi se kterými (i oni navzájem) si vybudovali určitý kamarádský vztah (cca 30 lidí), a právě naprostá většina z nich byla oheň nebo vzduch. Když k tomu projdeš místní diskuse o depresích a že jich tady už bylo (tak nějak po očku sleduju už několik let), tak většina dotazujících i reagujících s vlastní zkušeností deprese je vzdušná či ohnivá, a opravdu převládají Berani. Holt jejich tvrdohlavost na tom má značný podíl.

Zajímavé by bylo, kdyby nějaký zaměstnanec, lékař či student psychiatrie udělal průzkum z karet pacientů.

Jirka_H » emix Pokud má slova vyzněla arogantně, pak se omlouvám, rozhodně neměla vyznět arogantně a je to i pro mě zpětná odezva, že mam své myšlenky vyjadřovat lépe, pozitivněji.

Je možné, že třeba ty budeš patřit mezi lékaře, kteří chtějí a mají velkou snahu člověku pomoci, zaplať pánu bohu za takového lékaře. Mam zkušenosti různé. Například jeden doktor U Honzíčka, po velmi náročné hospitalizaci matky v opravdu velmi špatných stavech, se v hovoru se mnou a otcem zajímal co děláme za práci, otec, že dělá v lese a ejhle přišla od doktora další otázka, že by potřeboval palivové dřevo ... o matce jsme pár věcí také probrali, ale vlastně nic důležitého.

Přístup některých psychiatrů, konkrétně doktor Pachta z Písku, který nerozeznal stav těžké mánie, kdy tam byla matka dopoledne (to už měla ty velmi velmi špatné stavy) a až odpoledne, když jsme ji tam doslova dovlekli s otcem a lehkými otázkami matka začala říkat pravdu a on teprve poté pochopil, že je v těžké mánii. Podle mne on sám vypadá a jedná, že potřebuje odbornou pomoc.

Jsou samozřejmě i odborníci, za což pokládám i paní primářku od Honzíčka či některé lékaře z Bohnic či psychiatrické kliniky Ke Karlovu. Ale třeba Dobřany bohužel mám velmi špatný pocit z lékařů.

Ten příklad, který jsem napsal byl jediný, ale jestli chceš, mohu jich napsat klidně dvacet a budou různé.