Co si myslíte o antidepresivech? - Diskuze a zkušenosti

il*ča » Jirka_H Brala jsem je dva roky .Jestli mi pomohly? Jednoznačně ANO . Myslím, že spousta lidí by skončila smrtí díky NELÉČENÉ depresi. Protože většina národa považuje za depku jen takovou tu "blbou " náladu.Jenže deprese, to je něco úplně jiného ,to je stav, kdy už vás nezajímají ani vlastní děti,rodina, domácnost ... kdy je před vámi jen zoufalství ... Příčin deprese je mnoho ... většinou se jedná o pokles hormonu v mozku a AD tuhle hladinu opět zvednou (což je velmi jednoduše řečeno).
Člověk by měl přemýšlet selským rozumem - a vzít si z každého něco. Tyhle jednostranně zaměřené knihy u mě spadají do stejné kategorie, jako konspirační teorie, hoaxy šířící se mejlem, atd.
Kupuji si časopis Medunka, jehož redaktorka Ilona Manolevská má rakovinu. Taky se dlouho lečila alternativně - a ted bere za vděk onkologií,protže se její stav opět zhoršil( moc ji přeji brzké uzdravení)
Takže nezatracuji ani alternativní medicínu, ani medicínu klasickou. A věřím, že nejlepších výsledků člověk dosáhne, spojí-li obé dohromady.

Jirka_H » il*ča Tuším jsi uvedenou knihu nečetla a už ji haníš .

John Virapen pracoval ve vrcholovém managementu farmaceutické firmy Eli-Lilly a přímo se účastnil ovlivňování, podplácení při schvalování důležitého léku antidepresiva "Prozac", popisuje průběh testů, kdy testování dokončili tuším jen 2 lidé (několik jich zemřelo, hodně v průběhu testování skončilo kvůli značným potížím), i přes toto všechno se podařilo antidepresivum Prozac schválit a začít marketingově prodávat zejména v USA (to jsou statisíce mrtvých lidí v období 1980-2000), účinná látka sama depresi, stavy směřující k sebevraždě, vyvolává a používá se i v mnoha současných antidepresivech. Dále tam třeba popisuje "Serotoninový podvod" - to je to co píšeš ty "pokles hormonu v mozku".

To nejsou žádné žvásty, ale podložená fakta. John Virapen je svědkem v mnoha soudních procesech Eli-Lilly vs. oběti jejich léků. Téměř vždy soud skončí mimosoudním vyrovnání od Eli-Lilly, tedy uznají svoji chybu, zaplatí nemalé finance.

il*ča » Jirka_H "Proč je psychiatři krmí dlouhodobě práškama, když to nikomu dlouhodobě nepomáhá, naopak se stav zhoršuje ..."

Mám několik přátel, kteří se AD lečí - ano, jejich stav se nelepší,ale ani nehorší..je tak nějak stabilní. Když se pokusí AD vysadit, opět to jde z kopce. Jejich deprese patří mezi tu horší sortu , v podstatě nevyléčitelná ...
Nevím, já přirovnám depku k rakovině - užírá stejným zpusobem a kdo se s ní neléčí, tak může umřít.

A zeptej se třeba dítěte co by bralo raděj - maminku, která má občas zdravotní problém s výkyvem nálady, ale jinak díky AD funguje a má ho ráda?
Nebo mrtvou maminku?

No - taky nepatřím mezi zastánce nadměrného užívání léků ...ale AD mají aspon nějaké opodstatnění - z mého hlediska je třeba mnohem horší HA - tou se cpe mnohem více žen a farmaceutický průmysl díky tomu krásně bobtná.

Máš pravdu - tuhle knihu jsem opravdu nečetla a už její název mě odpuzuje ,ale četla jsem jiné knihy se "zaručenými" pravdami - které nakonec pravdou nebyly.
Takže už jsem vůči těmto knihám skeptická - a když je vidím, říkám si, kdo se chce zase přiživit na něčem 100% senzačním,zaručeném a pravdivém.
Možná dělám chybu - a možná ne.

Ajzy » il*ča Ano, to je přesně řečeno.

Jirka_H » il*ča Má odpověď: zachránit práškama, ale léčit alternativou (Reiki, psychologie, 5 tibeťanů, jóga, homeopatika, ... těch alternativ je hodně). Jak jsem již psal, sám jsem vyléčil, tedy Reiki vyléčilo, 3 lidi. Když jsem tyto poznatky sděloval dopisem právě léčebně U Honzíčka, odpověď jsem nedostal. Ve Fokusu na mě koukali jak na blázna a dále se semnou nebavili. Škoda.

Na otázku: "Nebo mrtvou maminku?" je má odpověď: zcela uzdravenou maminku


V té knize rozhodně nejsou zaručené rady a pravdy, ale pouze fakta a nic než fakta.

Jirka_H » il*ča Znovu nahlas říkám, že deprese je velmi lehce vyléčitelná z mé vlastní zkušenosti a praxe, ale evropský systém psychiatrie a zejména farmaceutické firmy o to nestojí.

Kiára.. » il*ča Máš pravdu, jak jsem psala výše, taky mám pár takových přátel. Na AD bohužel vzniká závislost. Ten člověk je už vlastně nepotřebuje, ale je na nich závislý a když se snaží jich zbavit, má abstinenční příznaky a zase se k ní vrací, proto se nedoporučuje přestat brát AD nárazově, musí se to dělat pozvolna a za konzultací psychologa.
Vypadá to potom, že ty léky vlastně potřebuje a je to začarovaný kruh. Je to droga jako každá jiná a při vysazování by se mělo postupovat jako u jiných drog.

S lékama je to těžké, v určitých situacích zachraňují život, ale všechno má 2 strany, když se to přepískne je z toho velmi těžká cesta ven. Lékaři předepisují spoustu léků, na které vzniká závislost a nehlídají to. Např. po úrazech léky proti bolesti apod., já osobně než bych začala něco užívat, sama bych si o tom zjistila maximum, ne jenom to co se píše v příbalovém letáku.

il*ča » Kiára.. Je pravda, že se musí vysazovat postupně. Vysazovala jsem je 14 dní - a nepozorovala jsem žádná návyk,ani absťák. To si spíš někteří jedinci namlouvají - že to bez AD nezvládnou, že je nutně potřebují... Měla jsem naštěstí jen takovou středné formu, lidé, co mají formu těžší mají určitě větší problémy. Už je to dobrých 10 let, co jsem je brala .
Mám pocit, že mezi lidmi koluje spousta nesmyslů, co se týče AD - zrovna ta návykovost - nejsou to ani léky, zklidňující a utlumující (jako třeba Lexaurin,Rohypnol nebo Diazepam,které opravdu návykové jsou ), ani ti "nevyrobí" pocit štěstí ,jak se mnozí domnívají (jako některé drogy) .

Tady jsem našla zajímavé stránky - myslím,že jsou zpracovány objektivně , žádná reklama farmaceutickému průmyslu:

http://www.paveldanko.com/deprese/…

http://www.paveldanko.com/deprese/…

Přeji všem, kdo se s touto nemocí nepotkal , ať se mu i nadále vyhybá, protože je to opravdu hnusná a mysl užírající nemoc ... a taky bych si přála, aby všichni ti, kteří deprese mají, měli kolem sebe vstřícné a chápající lidi a ne chytráky, kteří mají akorát plnou pusu hloupých keců ... řeči typu "panebože, blbou náladu má občas každý, ty se sebou naděláš .. a kdybych já měl hned brát léky , na svoje problémy, tak se jimi cpu pořád, nebo - jaké ty vlastně můžeš mít problémy - a nebo vrchol všeho - TAK SE TROCHU SNAŽ, kdyby jsi se snažil/a hned ti bude líp" na psychice dotyčnému, depresí postiženému, fakt nepřidají.

Kiára.. » il*ča To je moc dobře, že tys to tak neměla, já jsem například spoustu let kouřila a taky jsem nebyla zavislá na nikotinu, přesto vím, že na něm závislost bývá.
Na nosní kapky např. vzniká taky závislost, přesto že ti "nevyrobí" pocit štěstí.
Navíc závislostí je spousta nemusí být vždycky fyzická, může být sociální. Např. toto mě uklidňuje, tak si to šňupnu ať to líp zvládnu, udělám to párkrát a už v tom jedu.
Už to že musíš při vysazení postupovat zvolna je jistý ukazatel. 14 dní mi přijde dost zvláštní, moje kamarádka, která je bere 8 let musela dávky postupně snižovat několik měsíců, zatím se jich bohužel nezbavila.

il*ča » Kiára.. Jéje - cigarety ...kouřila jsem "jen" 3 roky ,postupně jsem se vypracovala na 10-12 cigaret denně (bylo mi tehdy 18-21 let) - přestala jsem ze dne na den - kvůli těhotenství, ale dalších 7 let jsem měla na cigaretu příšernou a obrovsku chuť - a taky jsem občas neodolala... ,naštěstí po třicítce tahle chuť zmizela .

Kiára.. » il*ča Já ti nevím jak je to možné, já jsem kouřila několik let tak 10 denně, ale nárazově - spíš ráno a večer, přes den vyjimečně a vůbec mi nedělalo problém být několik dní bez cigaret a přestat taky ne a to víckrát. Vždycky jsem se k tomu nějak vrátila třeba po půlroce, po roce, bo jsem si řekla, že příležitostně proč ne když všichni kolem mě kouří a stejně kouřím pasivně, ale z příležitostně bylo pak vždycky pravidelně. Teď nekouřím 2 roky a bez problémů, bez chuti na cigarety. Jsem asi nějaká divná.

Ajzy » il*ča

il*ča » emix