Berka se rozhodl zemřít - Diskuze a zkušenosti

MG34 » les osika hm, jenže my nejsme naivní, samolibí a krutí indiáni...

...a jemu ještě dlouho prakticky nic nehrozilo a potom by to nebylo ani řádově srovnatelné s nějakým krutým mučením

kdyby si v té povídce takto nechal useknout po té ostudě hlavu ještě i ten náčelník (a jakože by se předtím napatlal tou medicínou o něco víc, protože při prvním pokusu to bylo málo) - jo, to by byla srovnatelná situace

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ZA 6 MINUT, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
twl. kvuli nakymu somrakovi tady mam mrhat cas
1) proc blesk, aha, expres a spol. toto nezaznamenali/y?
neni to trochu zvlastni
2) pokud je to tak, jak rikas
pak to byl skutecne somrak - kdyz ani blesku, aha, expresu a spol. nestal za slovo

ja vychazel z toho, ze to ma byt treti cenova
kdyz ty ale tak vehementne trvas na tom, ze uz nezije a ze jsi byl na jeho hrobe - necham to jak to stoji
a to i pres tuto neprimou indicii: http://analyticka.cz/leos-stybnar/…

MG34 » ZA 6 MINUT k 1) a 2) se opravdu nebudu vyjadřovat - jednak je nečtu a tedy nevím, jestli se tam o něm psalo a jednak i kdyby se tam o něm nepsalo, je to irrelevantní

netrvám vehementně na tom, že nežije - nevím, kdes k tomu došel - jen beru reportáž v Českém rozhlase jako dost silnou autoritu na to, abych pro její zpochybnění požadoval pořádný důkaz - a ten prostě nemáš

nikde jsem nepsal, že jsem byl na jeho hrobě - kdes k tomu došel?

co se týká toho odkazu, který mi tu ukazuješ - že až do roku 2004 byl ten člověk zapsaný ve vedení společnosti a pak ho vymazali - tíms chtěl říct jako co?

Podívejse - v tomhle příspěvku 2x napsals o mně vyloženě lež, jednou sis spletl historický a aktuální záznam o tom člověkovi a k tomu tady máváš Bleskem a Aha. Jestli budeš takhle dál pokračovat, je mi líto, ale zase tě pak bloknu.

seven Ve finále nakonec může být úplně jedno jestli je to realita nebo fikce. V každém případě je to kontroverzní téma které logicky vede u někoho ke krátkému a u někoho k dlouhému zamyšlení se.

O svém životě může na této běžné úrovni samozřejmně každý rozhodovat sám (neb je jeho), pokud ovšem není v situaci, kdy je za něj "rozhodnuto" jinak. Nicméně nedílnou součástí věcí je ale také uvědomování si a dohlédnutí všech důsledků svého jednání. Pakliže je znám a beru za ně vlastní zodpovědnost, tak ...

Bosch » seven ..pakliže..pak byl berka ke svému životu maximálně odpovědný člověk
stal se vzorem odpovědného uvažování

seven » Bosch Když to říkáš ...

A co to je vlastně vzor odpovědného uvažování?

MG34 » seven když se ukončíš, tak už nejsou žádné důsledky - resp. svět jede dál bez tebe a nemáš do toho co mluvit, jak se co bude dál otáčet (a nemáš ani žádnou zodpovědnost)

jinými slovy neuznávám "poslední vůli" a podobné nesmysly ...a vlastně už i rozhodování těsně před smrtí o dalším směřování světa je celkem zhovadilost - dotyčný už tu za chvilku nebude (a ví o tom), ale přeživším se snaží křížit cestu ještě na hodně let dopředu - jediné, co beru, když ho ostatní požádají, aby něco ještě vyřídil a on k tomu svolí

ani já sám nechcu po sobě zanechávat žádné zbytky mého chtění - nedává to smysl, resp. je to docela trapné

Bosch » seven Obecně tím odpovědným hlediskem lze nazvat čistě racionální úvahu, rozumovou, řekl si po 40.cítce začínám chřadnout a nechci se dožít úpadku. Jasný záměr, šmik a hotovo. Čistě technicky vzato se taková úvaha považuje za maximálně objektivní neboť rozumová.
Jaksi se zde ale projevuje jungova poučka že je li jedna funkce mozku zvýrazněna je druhá potlačena a tou je citová stránka věci.
Tu berka zdá se zcela vytěsnil ale přesto ji lze dohledat právě v berkových projevech ohledně přípravy své smrti což mu zde vytýká pozemšťan jako nekonzistenci.
Ano kdyby byl konzistentní ve svých názorech uvědomil by si že okamžik smrti je okamžik definitivní a že není zapotřebí před ním ani po něm ani okolo něj vůbec nic řešit.
Ale berka toho nařešil až až. Proto mám pochybnost o tom celém jeho projektu.
"Správně" to provádějí japonci v lese aokigahara což vypovídá o skutečné realitě procesu sebevraždy.
http://aokigaharaforest.com/
Předčí jej jen golden gate bridge v san franciscu ale prý tam dali už zábrany podobné jako na nuselském mostě tak to už není "ono"..
Proto mi ten kluk připadá spíše jako někdo kdo dělá mnoho povyku k něčemu co právě povyk vylučuje je li to míněno reálně, proto jsem skeptický k tomu že by takový záměr pojal skutečně. Spíše se kloním k názoru že jde o fikci v rámci virtual reality což může být i nový žánr v oboru novinařiny. Zda je něco reálné stalo se nebo ne nikdo dneska už doopravdy neřeší. Jak říkáš není to podstatné.
Mnohem důležitější než reálnost příběhů je například marketing.
Koho zajímá například že neexistuje důkaz že novičok je z ruska? Nikoho. Západ je schopen kvůli fikci (možná provokace CIA?) rozpoutat válku. Jak to provedl hitler v polsku. Lidé věří tomu co je momentálně věřit výhodné. Berka se třeba odstěhoval do silicon valley..

Bosch tak co tu ještě nebylo
už všechno máme, tak koupit si ještě parcelu s hrobem
nechat kameníka vytesat naše jméno a datum narození
to tu už bylo
tak vytesat i datum úmrtí a úkol splnit
to tu ještě nebylo

les osika » MG34 aha, a kdo jsou ti "my"?

oceňuji tvoji tvůrčí fantazii, s tím dvojím sekáním, to by mohla být dobrá verze

les osika » seven ... se může rozjet něco, co se pak velmi těžko, pokud vůbec, dá zastavit

Háňa* Žít není povinné. Pokud to někoho nebaví, ať si jde - jeho život, jeho věc.
Mimochodem, s tím "ovce si nemohla vybrat". Copak on si vybrat mohl ?
Ptal se ho snad někdo, jestli se chce narodit ? Neptal - jeho rodiče chtěli dítě.

Bosch » Háňa* To nevíš. Spousta rodičů chce dítě a nic.
Třeba si jen už nepamatujeme že jsme volili.

Najdise.cz » Háňa* Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Za prvé určite si to vybral tam hore pred narodením a tiež aj rodinu, jedine že by bol nasilu vsunutý do tela, vtedy nemá na výber.
Takže ak mám ťažký život či ma zastihne choroba mám všetkým urobiť veľkú šou a potom sa zabiť - no niečo po ňom naozaj ostalo, len neviem kto by v terajšej dobe kedy je ľudstvo otravené jedmi a teda choré - robil.
A vyvstáva otázka? - načo vlastne život, načo duša? - načo trpieť a trápiť sa s tehotenstvom?
Ak niekto dostane život tak preto aby ho žil a ak nechcel žiť mal sa zabiť tak ako mnoho iných samovrahov, bez teatra.

Háňa* » aktigram Ať je to jak chce, pořád je to jeho cesta, jeho rozhodnutí, jeho vůle, do které nikomu nic není a nemá ho co hodnotit.
Nejčastěji je naprosto jasné, co by měli dělat druzí, těm, co toho mají ve svém životě k řešení nejvíc.
Ale moc se jim do toho nechce nebo jim to nejde tak, jak by chtěli, tak než by hodnotili sebe, raději svoji pozornost od sebe odpoutají tím, že poukazují na druhé.

Najdise.cz » Háňa* Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak ako som v začiatku diskusie písala, nehodnotím ale zaujať stavosko snád môžem, ved z toho ako zaujímame stanovisko my sami rastieme a určité veci chápeme a to je mylne považované za sudenie niekoho. Je najlepšie ak sa človek nemusí učiť na svojich chybách ale pouči sa zaujatím stanoviska k veciam ktoré sa okolo neho dejú.

Háňa* » aktigram Jistě, že můžeš zaujmout stanovisko, pokud ti zaujímání stanovisek k jednání jiných lidí něco přináší, proč bys nemohla. Tak, jako se někdo rozhodne přestat žít a má na to právo, má jiný zase právo zaujímat stanoviska

Najdise.cz » Háňa* Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Stanovisko si zaujala aj ty, to si treba uvedomiť a je to v poriadku.

MG34 » les osika to je celkem jedno, kdo jsme my - klidně si tam dosaď mne a sebe (pokud tedy nejsi krutý a nevyžíváš se v mučení lidí) - případně ostatní účastníky této diskuze

MG34 » aktigram Nezastávám tyhle teorie o putování duší a výběru rodičů atd., ale víceméně souhlasím s tím, že když se někdo narodí a přežije to (má vůli se po narození nadechnout a sát mateřské mléko), tak chce žít - a ne že ne.

To jedině kdyby někoho násilím vyřízli, násilím celoživotně plicně ventilovali, násilím nebo vnitrožilně krmili atd. Ale takových moc nebude.

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ZA 6 MINUT, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"v tomhle příspěvku 2x napsals o mně vyloženě lež"

brepto
misto aby jsi me pochvalil za to, ze jsem uchylaka napoprve nesoupnul do stejnyho pytle jako danskyho z***a z ponorky
ale ze jsem radeji dal prednost treti cenove
a tebe chtel ochranit pred hoaxem
- tak mi tu vyhoudas

k tomu mymu slendrianskymu odkazu - a co by jsi cekal za 10minut casu?
az si me zaplatis jako soukromeho detektiva/ policistu a das mi minimalne 500kc/hod(to co maji remeslnici) - tak treba odvedu kvalitnejsi praci
treba

ale pravdu mas v tom, ze i variantu - danskeho uchylaka z ponorky, bych nemel opomijet
coz jsem ciste z ideologickych duvodu udelal - a tim se dopustil chyby
za to se ti omlouvam
staci takto?

seven » MG34 Jsi stejně pragmatický jako Berka

Nicméně je to třeba jako odchod ze zaměstnání. Jsou lidi co to mají na háku a po mně potopa, pak jsou lidi kteří to co vytvořili chtějí předat firmě pro blaho generací příštích, přestože po tobě jako po jednotlivci časem stopa zmizí. Pokud ovšem nepostavíš něco jako Karlův most

seven » Bosch Jak říkám, je celkem jedno zda se jedná o realitu nebo fikci. V každém případě to rozpoutalo debatu ve které každý říká přímo i nepřímo co si o tom myslí. A tento názor je ovlivněn individuálním viděním světa a zkušenostmi. Berka (alespoň na venek ) řeší situaci racionálně a dost možná je to ovlivněno hodně i tím, co v životě profesně dělal a jaká je jeho osobnost.

Jenom pro úplnost, čistě hypoteticky si představ situaci v budoucnosti, kdy díky lékařským objevům bude proces stárnutí zpomalen natolik, že se budeš moci dožít i několika stovek let. Jak dlouho by jsi osobně chtěl zůstat? Možná bys taky jednou vnitřně dospěl k závěru, že máš hotovo a je čas se posunout "jinde". Svět i jeho "přesah" prostě není tak jednoduchý a jednoznačný jak se ho někteří snaží žít.

Jinak obecně , mnoho lidí se díky svému životnímu stylu "zabíjí" úplně stejným způsobem, akorát to není tak rychlé a mediálně zajímavé. Jaký je tady rozdíl? Možná ten, že toto je daleko větší schizofrenie.


Ad novičok ... Tohle je jeden z příkladů toho, kdy většina lidí dělá téměř jasné závěry aniž by ovšem znaly skutečné pozadí, detaily a motivaci tohoto příběhu.

seven » les osika Je otázkou, zda to chceš zastavit

Přijmout zodpovědnost za vlastní rozhodnutí je v tom, že rozjedeš něco co zastavit nechceš s plným vědomím i těch možných "negativních" následků.

Otázkou je , zda je jednotlivec schopen dohlédnout v okamžiku rozhodování opravdu všechny souvislosti, ale to už je na jinou debatu.

tajga » seven Tohle je jeden z příkladů toho, kdy většina lidí dělá téměř jasné závěry aniž by ovšem znaly skutečné pozadí, detaily a motivaci tohoto příběhu.
---------------------------------------------------------------------------------

to není možné znát, protože dokument je v podstatě povrchní, nerozumím za co získal cenu. Je možné, že tam opravdu nic hlubšího neni. Že je prostě psychopat, jak sám o sobě říká, má potlačenou citovou stránku osobnosti a tím je to celé ještě nezajímavější. Tak nějak předpokládám, že každý duševně zdravý člověk v téhle chvíli prožívá aspoň nějaký vnitřní konflikt, ale tam nic takového není patrné, on vyslovuje jen samá pro. Když už bych se rozhodla zabít a měla pro to tisíc dobrých důvodů, stejně bych nechtěla, aby se to jakkoliv medializovalo, ale jemu zřejmě role antihrdiny vyhovovala. Možná mu křivdim, ale v tomhle případě mě to ani moc netrápí.