Berka se rozhodl zemřít - Diskuze a zkušenosti

Maek Co na to říct?
Vybral si takovou cestu a já nemám právo ho hodnotit.

MG34 » Maek Proč si myslíš, že ho nemáš právo soudit?

Zdrhl od životních zkoušek a navíc je nekonzistentní - to vysvětlím.

Pokud neuznává nějaké společenské přesahy a bere to tak, že tu po něm nic nezbude, atd. - tak proč se snažil dokončit svoji práci? Proč dělal rozlučku? Proč se prezentoval na FB? Proč svolil k natáčení dokumentu? Proč o tom vůbec mluví, když po něm nemá nic zůstat, jen maso a kosti? Proč si chtěl ještě léto užít? Pokud by to všechno bylo jak říká, tak se měl odpravit hned jak došel k tomu rozhodnutí - nikomu nic nevysvětlovat a nedělat kolem toho humbuk.

Já ho odsuzuji především za tu nekonzistenci - a za tu ho teda odsuzuji hodně.

Jinak neúcta k životu to je a velká - proč k tomu doktorovi vůbec chodil? Ti lidi se snaží mu pomoct, když za nimi sám přijde, a on se jim pak vysměje do xichtu...

No, Darwinova cena ve své ryzí podobě.

maja.1 Přiznám se, že se mi to honí hlavou od té doby,co jsem narazila na tenhle článek.
Taky jsem ho sem chtěla dát...
A myslím, že mi nepřísluší hodnotit

Najdise.cz » maja.1 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nemusíš hodnotiť ale môžeš zaujať stanovisko.

Bosch » MG34 V každém případě mnohem větší životní lůzr teď bude když svoji sebevraždu dle plánu nedokoná. To by byla totální nekonzistence.

MG34 » Bosch Už je po něm.

A jinak přiznáním chyby nevznikne nekonzistence - tím se to naopak napraví.

Bosch » MG34 přiznáním ano ale člověk většinou lpí na svých bludech bis zum bitterem Ende

MG34 » Bosch Pak by to nebylo skutečné přiznání, ale jen tyátr pro ošálení davů (i takto někdo uvažuje a myslí si, že mu to projde i u sebe samého).

Maek » MG34 Je jen málo lidí co mají "právo" si vzít život a nevím jestli tohle byl ten případ.

Neznal jsem Berku ani jeho skutečný příběh a podle toho dokumentu dělat nějaký "soud" je hloupost z mého pohledu.

Třeba to bylo v souladu s jeho Duší, třeba ne. On to už teď ví.

Bosch » MG34 nedokonání sebevraždy by ale neznamenalo automaticky přiznání chyby
minimálně né pro něj samotného
otázka co za tím vězí
neznáme jeho opravdové pohnutky které mohl nechat skryté

MG34 » Maek Jaké právo? Základními atributy práva je mimojiné veřejná znalost zákona a vymahatelnost jeho plnění.

Právo si vzít život, právo soudit, právo nebýt souzen... Tyhle oblasti jsou nepopsaný list, nic není dané, žádný zákon. Je jen pár pokusů si hrát na zákonodárce (křesťani, moralisti, prostě většinou tmáři), ale z nich nikdo nic nevymůže, nikdo nemá moc vynutit si dodržování svých subjektivních zákonů. Není žádné právo...

Nelze ani zakazovat a naopak ani legitimizovat - lidi si to velice rádi zjednoduší - neradi pochybují o základních věcech a tak si vymysleli ten obskurní konstrukt jménem "právo", aby měli oporu tam, kde žádná z logiky věci není možná.

Ten dokument ukazuje několik důležitých informací - borec se hlavně bál závislosti na druhých - to byl jeho problém - a vážný. Myslel si, že má svůj osud pevně ve svých rukou (a přitom bylo tak snadné ho zmanipulovat ke zdánlivě svobodným rozhodnutím jako myš v bludišti ...a přitom byl celý život závislý na druhých, jenom to neviděl nebo nechtěl vidět) - jeho neopodstatněná pýcha ho zavedla až k téhle exhibici.

Jeho origo text je tady:
https://medium.com/@Berka/…
https://medium.com/@Berka/…
https://www.facebook.com/berkaux
Leoš Berka, narozen 27.09.1969

je tam i diskuze - dívám se, že tam někteří borci píšou dost podobně jako já

MG34 » Bosch jeho pohnutky jsou celkem známé a pozadí se dá také dohledat a vytušit

klidně stejným způsobem, jako si "dohledal" svou diagnózu - svůj rozsudek - čím víc o tom vím, tím jasnější je potvrzení té Darwinovy ceny

takhle v budoucnu skončí ještě hodně lidí, asi hlavně v Japonsku

Áta22 Tak jsem si poslechla a první , co mne napadlo je neúcta k životu. Ta ovce si vybrat nemohla; prostě se někdo rozhodnul a podříznul ji. Berka měl na výběr, nepodřezávat ovce, živit se jinak. Léčit se, změnit vše. Ale neznám pozadí, těžko takto soudit bez znalosti dalších okolností a bubliny, ve které žil. Mně to přijde zbabělé a hodně omáčky kolem

Bosch » MG34 zdá se to tak vypadat
taky si nemyslím že jednal až tak vědomě svobodorozhodně jak se snažil okolí dokázat
darwinovu cenu za nejhloupější smrt si zaslouží dávám 100%
nejspíše se chytil do vlastní pasti až tak byl chytrý
japonský fenomén to je nemyslel jsem si že u nás může najít živnou půdu

Bosch » Áta22 to jeho podřezávání ovcí byla jakási patologie
takové "záliby" člověk v zajištěném postavení a jinak funkčního EQ nevyhledává
mně přijde že mnozí lidé neví co roupama až ad absurdum
mají tolik možností že neví jak s nimi naložit a jak svůj život využít
moře možností plodí často oceán prázdnoty

Áta22 » Bosch Zabíjení zvířat není zábava; beru to jako jeden ze způsobů přežití. Nemám nic proti tomu zabít slepici, prase a upytlačit králíka, když má člověk hlad; taky mohu sbírat kořínky, semínka, ovoce a ořechy :),ale dávat to do souvislosti se sebevraždou je divné; "chucpe" Napadá mě deprese, prostě neměl sílu dál žít, to se pochopit dá, ale motat do toho ovce? Ano, moře možností plodí oceán prázdnoty.

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ZA 6 MINUT, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ses si tim tak jistej?
ja tyhle medialni somraky moc nemusim, takze jsem googleni nedal vice nez 10min
proc teda mi google nic nenasel? krome toho, ze jeho skutecny jmeno je leoš-štybnar

na hoaxy bacha

MG34 » ZA 6 MINUT Vždycky je tu možnost nějaké boudy, tu více, tu méně.

Ale audiodokument odvysílaný v rozhlase dává určitou záruku, že se tomu někdo věnoval a může to potvrdit. Takže tady je možnost boudy spíše méně než více. A koneckonců - když chceš, můžes se jít podívat i na jeho hrob.

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ZA 6 MINUT, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ano, v informacich te muze napalit kde kdo
proto taky informace patri k nejnachylnejsi oblasti v ujme na majetku, zdravi a spol.

Maek » MG34 Děkuju za odkazy, ale asi tomu nebudu věnovat víc pozornosti.

Je to jeho věc a jestli tím chtěl někoho nazvednout ze židle, tak já to nejsem.

MG34 » Maek No, o něj tady celkem nejde, alespoň tedy v mých reakcích na tebe - ptám se tě na to právo a téhle odpovědi ses už podruhé vyhnul...

Proč?

MG34 » ZA 6 MINUT Můžeš napálit i ty sám sebe, když budeš hledat díru tam, kde nejspíše není.

Jinými slovy reportérka Českého rozhlasu a tamtéž zveřejněná reportáž je aktuálně dostatečná autorita na to, abys měl důkazní břemeno (v případě že ji obviňuješ ze lži) na sobě ty a abys byl ty ten první, komu se budeme nimrat v tom, co tady přednese.

Maek » MG34 Právo a soudit jsou moc silná slova.

Nemám právo ho soudit, protože nejsem on.

Jestli to co udělal a dělat třeba neměl, ví v tuto chvíli, podle mě, z nás tří, taky nejlépe ON.
Jestli to víš Ty, je to možné.

Já vím, že to nevím.

Můj pohled na svět je pravděpodobně jiný než ten Tvůj a jiný než ten jeho. A zřejmě, podle toho jak píšeš, Tvůj pohled je jiný než byl ten jeho.

Možná jsem se opět vyhnul odpovědi a možná si prostě jenom nerozumíme.

MG34 » Maek Moc silná slova (jako opak mírných slov?)... No a spáchat sebevraždu při prvním (nepotvrzeném) náznaku zdravotních problémů není "silné slovo"? "Pojď si vyzkoušet podříznout ovci" není silné slovo?

Tohle téma je radikální a tímpádem i soudy budou radikální. Pravda není vždy "mírná". Zajímavé, že to silné slovo hned v další větě použiješ - "nemám právo" - nebo podle tebe "mám právo" je silné slovo a "nemám právo" není silné slovo? Věř mi, tyhle dvě slovní spojení jsou stejně "silná".

Můžu tě ubezpečit, že soudíme všichni všechno. Jen máme občas zábrany to ventilovat veřejně - ať už ze strachu z toho, že si nějak naběhneme anebo pod vlivem nějakých moralistů. Klidně napiš, jak ho soudíš ty, nikdo ti za to hlavu neutrhne.

A on? Ten už neví nic. Je mrtvý a jeho pohled na svět tímpádem už neexistuje. Jsme jenom my tady, co mají stále svoje životy a žijeme na této Zemi. Žijeme, takže můžeme soudit. Není to právo, ale ani to nemáme zakázané. Prostě můžeme a tak to děláme. A je fajn se o to podělit s ostatními a nemít to jen ve své hlavě.

les osika Dlouho jsem si nemohl vzpomenout, jak se jmenovala jedna povídka od Jacka Londona, kterou jsem četl kdysi dávno, až tenhle příběh mi ji připomněl. Byla to "Ztracená tvář". (odkaz jenom v aj. http://london.sonoma.edu/Writings/…) Hlavní hrdina to tam také zamýšlel teatrálně ukončit poněkud dříve, než by bylo libo kolemjdoucím, a úmysl dotáhl do mistrovské realizace...
Navrhoval bych udělit Londonovu cenu