Teror formy


15.03.2017 - 12:47
(Ryby) MG34
Teror formy
Trochu se zamýšlím nad některými trendy a tento mi tu bliká celkem výrazně - teror formy, poněkud nepřesně řečeno. Ona je to hodně stará věc - jakmile kdosi kdysi dosáhl moc nad ostatními lidmi, začal od nich v některých případech vyžadovat i úctu. Ne nutně ve všech. Dokážu si představit šamana, který má v rukou životy lidí svého kmene, dostává dary výměnou za svoje činy, nemusí lovit a moc to neřeší. A někdo na jeho místě ještě navíc vyžaduje, aby se mu klaněli. Možná tím to začalo.

Od toho okamžiku začaly existovat i věci, jako jsou pravidla/zákon, urážka, svatokrádež, pochlebování, morálka, atd. Stále je ale nutné mít na paměti, že ta "tradice" vzniká na egu původních a pak následujících mocných. Postupně to prorostlo i na nižší úrovně moci až na ty nejnižší jako je rodič-dítě, silnější vers. slabší partner, atd.

Vznikly i obludnosti typu etiketa, společenské normy, "dobré vychování", atd. Ale stále je nutné mít na paměti, že to někdo skrze svoje egoistické požadavky na "úctu" nějak terorizuje ty druhé (původně v hierarchii pod sebou, ale postupem času i ty ostatní a dokonce někdy i ty nad sebou).

V dnešním světě se to plně odrazilo v "disciplíně" tzv. soft skills. Místo abysme se učili odbornosti - nalézat pravdu bez podmínek - učíme se jakési pokřivené handlování s těmi, co se mýlí, ale jejich ego to nedovolí bez toho handlování připustit. Výsledkem je, že k pravdě je čím dál obtížnější se dobrat a skutečných odborníků je čím dál méně, zato je tu plno ... handlířů a "rozplizlých témat".

Docela mne rozesmálo v jedné diskuzi zde, jak kdosi (bylo jich víc) radil nějakému kovanému studovanému astrologovi (jak moc je astrologie věda bych teď neřešil, pro zjednodušení berme, že prostě je), jak má se svými znalostmi naložit, jak se má chovat ke svým "klientům" a vůbec co všechno má dělat - no vyloženě klasický případ, kdy skrze formu ti slabí terorizují silného a snaží se úplně otočit hodnoty - ve smyslu "není důležité CO mi řekneš, ale JAK mi to řekneš a vůbec co bys MĚL všechno udělat, aby..."

Souvisí s tím i takové ty příhody typu novináři se ptají sousedů masového vraha - a sousedi říkají, že tomu nevěří, že byl takový dobrák, vždycky zdravil... Prostě zdravení se zdá být pro některé důležitější než činy a povaha toho člověka - obrazně a někdy i doslovně.

A kam vlastně směřuju? Pojmenovávám stav. Třídím si myšlenky na toto téma. A ještě mi tu krystalizuje jeden závěr - degenerace. Pro samé ohledy jsou dnešní lidé jaksi přehnaně útlocitní, jen aby někdo někoho nějakým slovem nezranil... a s tím souvisí i radikalizace vůči tomu domnělému zraňování. Hladovění dětí v třetím světě vers. někdo si dovolil mi něco napsat necitlivě k mému citovému problému s mojí babičkou. V té chvíli je ten "necita" VÝRAZNĚ horší nepřítel než někdo, kdo je zodpovědný třeba za to hladovění. Nebo ten masový vrah, co ale zdravil, vers. sousedka, co nezdraví a ještě pomlouvá... Takže směřuju k těmto důsledkům a pojmenovávám jejich kořen a špínu, ze které vzešel.

Případná diskuze je možná, ale je moderovaná - tzn. to, co se mi OBSAHOVĚ (nebo osobou mluvčího) nehodí, mažu. Formu řeším jen v křiklavých případech - např. místo jasné odpovědi ano/ne někdo uvede 10 hodinové video s odkazem, že kolem 3. hodiny se dozvím to, co mi umožní pochopit, jak by asi mohla znít odpověď... ...anebo text je prostě velice chaotický a tedy nečitelný se spoustou zbytečných smajlů.

Stránka: 1 2 3 4
Řazení:
20.03.2017 - 12:37 | Filtr
(Ryby) MG34 » R5
Tak ještě by se dalo k tomu rozdělení tisku přihodit "žoldáci" a pak pod buřiče schovat vizionáře a designéry, případně studnice nápadů.

Prostor pro lůzu a lobby tu vždy nějaký bude, ale nemůže být skoro nikdy větší než při současném stavu (financování volební kampaně jako nástroj pro nevyhnutelné zapojení lobby a samotný průběh volební kampaně jako nástroj pro nevyhnutelné zapojení té nejspodnější lůzy). Ten systém s tím L&L teď normálně počítá (i když to nikdo veřejně nedeklaruje) - je to pro L&L postavené vyloženě na míru.
20.03.2017 - 12:40 | Filtr
(Ryby) MG34 » R5
S tou astrologií - můžeš být konkrétnější? Už jí trochu rozumím a snad to od dvouletého dítěte :3: pochopím.

"při volbě životního partnera"... hmm, to je trefa do černého, nad tím se budu muset zamyslet
20.03.2017 - 13:48 | Filtr
(Rak) R5 » MG34
Souhlas. Takhle by to blíže vystihovalo reál.

Bohužel, ale možná je to nutný vývojový mezistupeň. Nechat se chvíli prznit systémem ovlivněmým L&L, aby jsme poznali limity a pak to odsekli. Furt je to o tom, že se masy musí naučit pídit po příčinách a důsledcích a nenechat se opít rohlíkem. Peníze jsou moc, ale pro vědění to platí ještě víc.
20.03.2017 - 13:58 | Filtr
(Rak) R5 » MG34
:1: Můžu to zkusit:
Nemá tam přesný čas narození, ale měl by mít dobrou schopnost nasávat poznatky (neřešme kvalitu zdrojů). Měl by mít i dobré analytické schopnosti, takže dokáže poznané informace kombinovat a pracovat s nimi. Nesmí však přitom ujet na dynamické energii Marsu, která ho skrz umístění ve Střelci může nutit povýšit nadšené kazatelství nad jeho rozvážnější část osobnosti. Pak by se asi stalo, že bude nadšeně šířit a citovat, nebo se odkazovat, na kdejakou capinu, která mu zvedne adrenalin. U Venuše bychom obecně mohli říct, že bude odpovídat za naše vnímání formy. Ta jeho je poměrně tradicionalistická, s nádechem pro iluzorní romantismus(je v Raku) a je harmonicky podpořena Saturnem z Býka(posiluje smysl pro loajalitu ve vztazích). Oboje ještě harmonicky komunikuje s planetou myšlení, Merkurem(v analytické Panně).
Že si něco může striktně vynucovat v mezilidské interakci bych přišil jeho téměř neaspektovanému Slunci ve Lvu. Tohle znamení mívá rádo, když ostatní oslavují a pojmenovávají jeho velikost(ať je jakkoliv zanedbatelná) a udělají si z něj vůdce(což je pozice, kde se tito lidé obvykle sami od sebe cpou). Jeho Slunce má aspektárně nejblíže k Neptunu a Saturnu - s oběma tvoří napěťovou kvadraturu. Je tam konflikt povrchní Lví pompéznosti (což je vnitřní podstata jeho Ega) s tendencí k ostré přiléhavosti Štíra(v abstaktních rovinách) a potřebou realizovat skromnost stojící na reálných základech(od Býka v Saturnu). Být si vědom svých schopností, ale nevystavovat je okázale na odiv. Myslím, že to má tak uspořádáno, aby v životě obrušoval své lvovství a spěl ke skromnosti. Ideálně cestou odříkání a vzdaní se sebe pro dobro jiných - v tomhle je zajímavé, že mu, jakožto sluneční Ryba s Lunou tam samo, ukazuješ směr jeho severnímu lunárnímu uzlu (něco jako kompas v životě, ukazující směrem, kde extrahuješ zkušenosti cenné pro růst). On ti naopak může evokovat něco, co sice v jádru není proti tvému vnímání formy, ale způsob jakým to realizuje je pro tebe nejspíš iritující.

Když se pak podívám na ten rozhovor, co sdílí ve videogalerii, na stránky o koučingu, kde se představuje a hlavně na ty texty, kterými láka potencionální družky na svém profilu, tak si myslím, že to astro není tak vedle.
21.03.2017 - 10:32 | Filtr
(Ryby) MG34 » R5
Takže tady Mars ve Střelci a Venuše v Raku a k tomu to slabě aspektované Slunce ve Lvu a je vymalováno? :1:

Pěkné. A ano, irituje mne ani nevím proč a asi bych měl co mu předat ohledně jeho "problému", ale nedokážu se přenést přes to, že mne irituje, takže natruc mu tu jeho formu odmítám a vznikne patový stav. Ale ten patový stav mne už tak neirituje :4:

Jinak je fajn tu pro změnu číst někoho, kdo píše skoro jako moje uhlazenější dvojče (až na to "potencionální" teda).
21.03.2017 - 12:57 | Filtr
(Rak) R5 » MG34
Dá se to tak shrnout, ale je třeba to brát jako celek.
Při určitém pohledu je fajn mít napěťové vztahy v radixu, protože člověka dynamizují. Stejně tak ho ale mohou nepříjemně vyhazovat z rovnováhy(jak pro okolí, tak pro něj samého). On tam má převážně kvadratury a u nich je větší tření, než u opozic, které se dají lépe vybalancovat.
Mám takovou zkušenost, že když někde není moc aspektované Slunce, má dotyčná osoba brajgl ve vlastní identitě. Kdyby měl těsné orbisy u jediných aspektů, co jeho Slunce chytá, tak ho to může pudit k tomu, aby byl přísný tyran (vliv Saturnu) a blouznivý bludař (vliv Neptuna). Tím, že to jako celek není zlé, tak tam tyhle věci mohou probleskovat spíš ojediněle - esenciálně.

:63: Možná jste si v něčem podobní - papírově vzato třeba těmi aspekty Slunce vs Neptun a Saturn. Akorát, že ve tvém případě jsou tam vazby, které by měly blokovat negativnější projev směrem ven. Myslím negativnější v důsledku. Pocitově to mohou slabší povahy na první dobrou vnímat podobně.

:4: Díky. Taky mě to potěšilo, že se tady vyskytuje někdo, kdo tomu dává větší hloubku. Proto ostatně lezu z nory. Nesledoval jsem svědomitě, ale po té pauze, kdy tady byly diskuze zatrhnuté, se to nějak nemohlo rozjet. Část bandy utekla na zverokruh.sk a zbytek asi hibernuje, nebo má lepší starosti.

("Potenciální" by pravda bylo lepší)
21.03.2017 - 17:34 | Filtr
(Blíženci) Lupi
Tak já kouknu na název a řeknu si "hele, nějaká Ryba" :108: :61:
A taky že jo.
Až bude chvilka, přečtu si to celý.....co na to jako zemský znamení :4:
22.03.2017 - 20:58 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » MG34
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"Zákonodárná a hlídací moc (tisk) by měla být jedna strana a na druhé straně by měla být moc výkonná a soudní v jednom."

To zas az tak prevratna myslenka neni(ani jsi netvrdil, ze by mela).
Dusledkem toho by bylo, ze by nemohly vznikat rozhovory jako tento:
http://xtv.cz/archiv/…

"Jejich konkrétní formu v hlavě ale zatím nemám."

Obavam se, ze ani mit nebudes, respektive, to uz se pak pohybujeme za hranicemi demokracie(tzv.demokracie chces-li) a dostavame se k rizeni statu formou diktatury. A diktatury, jak uz tu bylo zmineno, upadaji prave spolecne s upadky jejich vudcu. Tedy vudce muze sice jakoby rychle neco zbudovat, po jeho padu to pak ale stejne rychle prijde vnivec - viz napr. Reza Pahlavi. Tot omyl vsech diktatoru.
23.03.2017 - 09:16 | Filtr
(Ryby) MG34 » vibe
Jsi v zajetí zkratek a nepružně černobíle chápaných termínů. (a z toho sypeš závěry s rychlostí Jardy D. - tak dlouho ses díval do propasti, až se propast podívala do tebe...)

Předně demokracie JE TAKY diktatura - lůza diktuje menšinám a lobby diktuje většinám. Už tímto padá všechno co píšeš.

Diktatura nemusí být založena na jednotlivci, ale na skupině a skupina se může obnovovat. Příklady z minulosti - církev, komunistická strana, řemeslnické cechy, městské rady, atd. Dnes např. výše zmíněné odbory, politické strany, které se dostanou k moci, lobby, komory, atd.

Jde jen o to, jak nadefinovat rozumnou obnovitelnou skupinu, která by tu diktaturu ošéfovala. Skoro cokoliv je lepší než stávající stav.
23.03.2017 - 17:53 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » MG34
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ano, do propasti nahlizim casto, dokonce bych rekl, ze vetsinu casu...
pokud slovo zkratky pouzivas jako synonymum ke "snizovani polomeru kruznice", tak i zde jsi se trefil(ladice pian, co ladi zasadne na obvodu, kdy polomer jejich kruznice musi mit nejmene 10km, skutecne moc nemusim)

no, vzdyt... sam jsi to tu napsal:

"Diktatura nemusí být založena na jednotlivci, ale na skupině a skupina se může obnovovat.
Dnes např. výše zmíněné odbory, politické strany, které se dostanou k moci, lobby, komory, atd."

Tak v cem je problem? Jinymi slovy, proc resit nabidku, kdyz problem je v poptavce.
23.03.2017 - 19:11 | Filtr
(Ryby) MG34 » vibe
zkratky zde používám pro označení "zanedbávání nezanedbatelného", "zjednodušování v daném kontextu nezjednodušitelného"

ptáš se v čem je problém, ale to já přesně píšu v posledním odstavci, na který reaguješ - abys to viděl, rozhodně nemíním měnit formu a dělat ti z toho video na youtube... spokojím se raději s tím, že tě smáznu
23.03.2017 - 19:34 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » MG34
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
a jej, to uz zase zavani filozofii a ladenim pian...
neboj, cist jeste umim, tuto schopnost mi sledovani videi ani neodebralo, ani neumensilo...

"nadefinovat rozumnou obnovitelnou skupinu"
tak ti komuniste to nemeli spatne nadefinovane, obcas sice nekoho semleli - lidi typu Karel Kryl, nebo Ivan Martin Jirous - ale jinak jim to frcelo docela dobre, nebyt Michaila G. ktery narozdil od naseho Milouse http://zpravy.idnes.cz/jakes-rozhov… ani v nejmensim nepochopil, na cem jeho vlada stoji(a tudiz ani netusil, ceho se na systemu svymi ciny dopousti)
23.03.2017 - 20:39 | Filtr
(Rak) R5 » vibe
Tak zrovna komunismus byl od začátku utopie. "Každý podle svých možností, každému podle jeho potřeb" Tohle by snad mohlo fungovat mezi zralými jedinci-altruisty, ale zcela jistě ne mezi průměrnou masou lidí. A taky že to nefungovalo. Chudí brali bohatým a z neijiniciativnějších bezmozků se rekrutovala vůdčí třída. Bývalou elitu zlikvidovali a pak tam málem chcípli hladem - myslím SSSR. Až někdy nebudeš mít co číst, sežeň si knihu "Zaslepená generace - Paměti starého bolševika". Napsal to jeden takový studovaný idealista, který to tam poznal od prvopočátků a dlouho věřil, že opravdu budují něco skvělého...
23.03.2017 - 20:47 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » R5
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"Tak zrovna komunismus byl od začátku utopie"
byl, ale za Stalina v SSSR slapal jako hodinky... za cenu milionu zivotu...
24.03.2017 - 09:19 | Filtr
(Ryby) MG34 » R5
Přesně tak, je to v podstatě diktatura lůzy, zosobněná často v jedné persóně, která se jí díky nejostřejším loktům postaví do čela.

To, že někdo má víc a někdo míň je v pořádku - je to motivační (a v kontextu se snahou a geny celkem spravedlivé) a je to médium, na kterém se může odehrávat nějaký civilizační vývoj.

Nespravedlnost vnímám v dědičném majetkovo/mocenském zatížení/zvýhodnění. Já su rovnostář jen co se týká nějaké startovací pozice (s výjimkou genů) - pak už ale vůbec ne (s výjimkou některých nedělitelných přírodních zdrojů).
24.03.2017 - 09:33 | Filtr
(Ryby) MG34
Zpět k tématu. V jedné z vedlejších diskuzí k vegetariánům a u některých k jejich militantnímu postoji (sám su vegetarián z "jiných důvodů", takže potvrzuju, že ne všichni jsou militantní - já to beru zcela liberálně) zazněla kouzelná obhajoba toho militantního postoje.

Volně parafrázováno to zní asi takto: "Ale když oni zraňují moje city, když zabíjí ty zvířata nebo o tom dokonce jenom mluví."

No, to je přesně ono - svatokrádež, rouhání, urážka, zraňování citů, atd. Co by si ještě kdo nevymyslel, aby ty ostatní (na které nemá jinak žádné páky) nemohl nějak ovládat... Asi nejvíc mne na tom zaráží ten nepoměr mezi reálnou bezmocí stěžovatelů a razancí, s jakou svoje požadavky "křičí".
24.03.2017 - 10:23 | Filtr
(Rak) R5 » MG34
Víš co je úsměvné? Když se na manipulace ze strany ostatních odvolávají zkušení emo-manipulanti. Pro ně je to něco jako noční můra, že mohou existovat jedinci, kteří si v klidu sečtou 1+1 a tzv. vidí za roh, protože jsou víc ukotvení v mentálu a nehážou s nimi pocity, díky nimž jsou právě tihleti čitelní a předvídatelní.

Včera jsem onu diskuzi sledoval a reakce jednoho diskutéra na básničky mi přišla adekvátní, byť možná vyburcována emocemi. Byla to upřímná a racionální zpětná vazba, kterou druha strana pobrala ublíženě. Už to prošlo editem, takže kdo neviděl, má smůlu. "Halí belí" co se tam následně událo, považuji za výhru kultivovaněji zaobalené hysterie nad dobráckostí od kosti.
24.03.2017 - 10:43 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » R5
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
:15:
24.03.2017 - 10:44 | Filtr
(Ryby) MG34 » R5
njn, ale tu noční můru nepotvrzuju (alespoň ne u sebe) - naopak bývám rád, když někdo něco prohlédne a klade odpor - o to víc mne to pak baví anebo naopak se tomu s dotyčným můžu s nadhledem a oboustrannou znalostí věci zasmát a nechat to být - pro mne je to především hra/sport

já tu diskuzi moc nesleduju (jenom jsem ji založil :4: :3: - ne, teď kecám), nemám na to tolik času, takže vyšel jsem z letmého pohledu na pár příspěvků a podařilo se mi to celkem trefit (a popravdě jsem si tam pro něco takového šel jedním svým vhodně zvoleným krátkým příspěvkem) - já občas takhle získávám materiál pro nějakou základní tezi (zde ten teror formy), která je zrovna aktuální - téma tam bylo dané, ale ten "militant" tam prostě chyběl, to chtělo nápravu.
24.03.2017 - 10:59 | Filtr
(Ryby) MG34 » R5
Aha, teď mi teprve došel význam toho druhého odstavce.
24.03.2017 - 14:32 | Filtr
(Kozoroh) Pithecanthropus erectus » R5
Tak to mě mrzí, že jsem neviděl diskuzi před editem, ale i to co tam ještě zůstalo mi stačí.Nějaké rýmovačky, které neměly v úmyslu nikoho urážet, ale spíš vylehčit ztěžklou atmosféru, tak byly pokládány za útok , navíc měly přesnou adresu která rozhodně nebyla směrována těm, kteří tam tak hlasitě prolévají své slzy. Takže pár rýmů nečekaně vyrobilo několik „mučedníků“ ( to vždycky zabírá, když jsou argumenty chabé a diskutéři zbabělí diskutovat zpříma) kteří se dožadují soucitu okolí, aniž je k soucitu důvod.Rozdílný názor na stravovací návyky každého , rozhodně důvodem není. Zato označování těch, kteří se stravují vyváženě, titulem –vrahu, vrahové- jen proto že někdo jí maso, je už hodně přes čáru a je jedno, jestli to zaznělo jinde a ne tady, ale zaznělo to z úst vegetariánů a veganů a to opakovaně.Reaguji tady v tomto vlákně proto, že to koresponduje se zde vypsaným tématem- teror formy.Teror, kterým jsme denodenně a čím dál víc, vystavováni různými skupinami počínaje feministkami, vegetariány, genderovými šílenci, nebo i politiky, kteří si osobují právo ovládat a kontrolovat detailně naše životy.A to už začíná být o teorii svobody, která by si zasluhovala samostatné vlákno. :3:
24.03.2017 - 15:34 | Filtr
(Ryby) MG34 » Pithecanthropus erectus
To bych nečekal, že "u mne" bude více lidí hledat azyl před trpaslíky :4:

Zajímavé je, že tím terorem formy si mnozí vědomě řežou pod sebou větev a přesto to dělají. Vysvětlím na příkladu té oblíbené diskuze o vegetariánství. Zazněl tam od těch vegan-ultras názor, že jako teda jo - ať si jí každý co chce a v nejhorším že ze zdravotních důvodů by i ti vegani si jako dali říct a slupli nějaké to maso, ALE že nesnáší násilí na zvířatech. No a já se ptám - kdo pak zabije to zvíře, které v nouzi nejvyšší pozřou? Oni ne, nejsou toho schopni. To musí udělat ti druzí - jimi kriminalizovaní - a těch může pod jejich tlakem ubývat (nejraději by je vymýtili všechny).

Takže teror formy si navíc řeže sám pod sebou větev - klasické schéma civilizace/dekadence - vers. barbaři. Vždycky se vynoří nějací barbaři, takže aby civilizace nezanikla, musí si zachovat zdravé barbarské jádro schopné obrany před necivilizovanými barbary.
24.03.2017 - 16:15 | Filtr
(Rak) R5 » Pithecanthropus erectus
Před editem tam byl uveden příklad ze života, kdy dotyčná osoba skrze své zdraví maso jíst musí. V kontrastu s těmi rýmovačkami to prostě někoho oprávněně nadzvedlo a ozval se. Pak se nechal uchlácholit a byl edit.

Ono je to asi tak, že někdo víc myslí, jiný zas cítí a soucítí, ale ego máme všichni. A občas se taky stává, že zloděj křičí: "chyťte zloděje".

Diskuze o teorii svobody by mohla být hodně plamenná :4:
24.03.2017 - 16:21 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » R5
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak to určitě. Stačí nahodit kuřáky a pejskaře a máš to na 100 stránek.
24.03.2017 - 16:32 | Filtr
(Ryby) MG34 » Koczka.obyczajna
Myslím, že tu něco na to téma už mám, ale můžu se mýlit.

Problémoví majitelé čoklů a kuřáci byli pro mne jeden čas dost silné téma (teď už ani ne). Ještě když je to v jednom, tak je vymalováno. Tam se už jen z titulu zařazení do téhle škatulky dá předjímat celkem dost negativních vlastností (poživačnost, bezohlednost, slabá vůle, atd.)

Prosímtě kolik ty tu máš (mělas) profilů?
Aktuální postavení planet
Aktuální
postavení planet
ukázat planety »
Lunární kalendář 2024
Lunární kalendář
Luna v BýkBýku
ukázat kalendář »