Najdise.cz ... najdi a poznej lidi, kteří se narodili ve stejný den jako ty ...
Teror formy - Diskuze a zkušenosti
- Astrologie
online Osobní horoskop (radix) Partnerský horoskop Tranzitní horoskop Psychologická astrologie Online výpočty
solár, direkce, revoluce, kompozit a další ...
Lunární kalendář
- Horoskopy 2024
kalendáře a jiné Znamení zvěrokruhu Partnerský horoskop Ascendent a Descendent Horoskopy na rok 2024
Čínský, Keltský, Výklad karet, Léčivé kameny, a další ... Kalendáře na rok 2024
Čínský horoskop 2024
- Slavné osobnosti
astro databáze - Narozeniny
jména, svátky - Numerologie
online - Poznej
znamení - Galerie
uživatelů - Diskuzní
fórum
Teror formy
15.03.2017 - 12:47
MG34
Teror formy
Trochu se zamýšlím nad některými trendy a tento mi tu bliká celkem výrazně - teror formy, poněkud nepřesně řečeno. Ona je to hodně stará věc - jakmile kdosi kdysi dosáhl moc nad ostatními lidmi, začal od nich v některých případech vyžadovat i úctu. Ne nutně ve všech. Dokážu si představit šamana, který má v rukou životy lidí svého kmene, dostává dary výměnou za svoje činy, nemusí lovit a moc to neřeší. A někdo na jeho místě ještě navíc vyžaduje, aby se mu klaněli. Možná tím to začalo.
Od toho okamžiku začaly existovat i věci, jako jsou pravidla/zákon, urážka, svatokrádež, pochlebování, morálka, atd. Stále je ale nutné mít na paměti, že ta "tradice" vzniká na egu původních a pak následujících mocných. Postupně to prorostlo i na nižší úrovně moci až na ty nejnižší jako je rodič-dítě, silnější vers. slabší partner, atd.
Vznikly i obludnosti typu etiketa, společenské normy, "dobré vychování", atd. Ale stále je nutné mít na paměti, že to někdo skrze svoje egoistické požadavky na "úctu" nějak terorizuje ty druhé (původně v hierarchii pod sebou, ale postupem času i ty ostatní a dokonce někdy i ty nad sebou).
V dnešním světě se to plně odrazilo v "disciplíně" tzv. soft skills. Místo abysme se učili odbornosti - nalézat pravdu bez podmínek - učíme se jakési pokřivené handlování s těmi, co se mýlí, ale jejich ego to nedovolí bez toho handlování připustit. Výsledkem je, že k pravdě je čím dál obtížnější se dobrat a skutečných odborníků je čím dál méně, zato je tu plno ... handlířů a "rozplizlých témat".
Docela mne rozesmálo v jedné diskuzi zde, jak kdosi (bylo jich víc) radil nějakému kovanému studovanému astrologovi (jak moc je astrologie věda bych teď neřešil, pro zjednodušení berme, že prostě je), jak má se svými znalostmi naložit, jak se má chovat ke svým "klientům" a vůbec co všechno má dělat - no vyloženě klasický případ, kdy skrze formu ti slabí terorizují silného a snaží se úplně otočit hodnoty - ve smyslu "není důležité CO mi řekneš, ale JAK mi to řekneš a vůbec co bys MĚL všechno udělat, aby..."
Souvisí s tím i takové ty příhody typu novináři se ptají sousedů masového vraha - a sousedi říkají, že tomu nevěří, že byl takový dobrák, vždycky zdravil... Prostě zdravení se zdá být pro některé důležitější než činy a povaha toho člověka - obrazně a někdy i doslovně.
A kam vlastně směřuju? Pojmenovávám stav. Třídím si myšlenky na toto téma. A ještě mi tu krystalizuje jeden závěr - degenerace. Pro samé ohledy jsou dnešní lidé jaksi přehnaně útlocitní, jen aby někdo někoho nějakým slovem nezranil... a s tím souvisí i radikalizace vůči tomu domnělému zraňování. Hladovění dětí v třetím světě vers. někdo si dovolil mi něco napsat necitlivě k mému citovému problému s mojí babičkou. V té chvíli je ten "necita" VÝRAZNĚ horší nepřítel než někdo, kdo je zodpovědný třeba za to hladovění. Nebo ten masový vrah, co ale zdravil, vers. sousedka, co nezdraví a ještě pomlouvá... Takže směřuju k těmto důsledkům a pojmenovávám jejich kořen a špínu, ze které vzešel.
Případná diskuze je možná, ale je moderovaná - tzn. to, co se mi OBSAHOVĚ (nebo osobou mluvčího) nehodí, mažu. Formu řeším jen v křiklavých případech - např. místo jasné odpovědi ano/ne někdo uvede 10 hodinové video s odkazem, že kolem 3. hodiny se dozvím to, co mi umožní pochopit, jak by asi mohla znít odpověď... ...anebo text je prostě velice chaotický a tedy nečitelný se spoustou zbytečných smajlů.
Od toho okamžiku začaly existovat i věci, jako jsou pravidla/zákon, urážka, svatokrádež, pochlebování, morálka, atd. Stále je ale nutné mít na paměti, že ta "tradice" vzniká na egu původních a pak následujících mocných. Postupně to prorostlo i na nižší úrovně moci až na ty nejnižší jako je rodič-dítě, silnější vers. slabší partner, atd.
Vznikly i obludnosti typu etiketa, společenské normy, "dobré vychování", atd. Ale stále je nutné mít na paměti, že to někdo skrze svoje egoistické požadavky na "úctu" nějak terorizuje ty druhé (původně v hierarchii pod sebou, ale postupem času i ty ostatní a dokonce někdy i ty nad sebou).
V dnešním světě se to plně odrazilo v "disciplíně" tzv. soft skills. Místo abysme se učili odbornosti - nalézat pravdu bez podmínek - učíme se jakési pokřivené handlování s těmi, co se mýlí, ale jejich ego to nedovolí bez toho handlování připustit. Výsledkem je, že k pravdě je čím dál obtížnější se dobrat a skutečných odborníků je čím dál méně, zato je tu plno ... handlířů a "rozplizlých témat".
Docela mne rozesmálo v jedné diskuzi zde, jak kdosi (bylo jich víc) radil nějakému kovanému studovanému astrologovi (jak moc je astrologie věda bych teď neřešil, pro zjednodušení berme, že prostě je), jak má se svými znalostmi naložit, jak se má chovat ke svým "klientům" a vůbec co všechno má dělat - no vyloženě klasický případ, kdy skrze formu ti slabí terorizují silného a snaží se úplně otočit hodnoty - ve smyslu "není důležité CO mi řekneš, ale JAK mi to řekneš a vůbec co bys MĚL všechno udělat, aby..."
Souvisí s tím i takové ty příhody typu novináři se ptají sousedů masového vraha - a sousedi říkají, že tomu nevěří, že byl takový dobrák, vždycky zdravil... Prostě zdravení se zdá být pro některé důležitější než činy a povaha toho člověka - obrazně a někdy i doslovně.
A kam vlastně směřuju? Pojmenovávám stav. Třídím si myšlenky na toto téma. A ještě mi tu krystalizuje jeden závěr - degenerace. Pro samé ohledy jsou dnešní lidé jaksi přehnaně útlocitní, jen aby někdo někoho nějakým slovem nezranil... a s tím souvisí i radikalizace vůči tomu domnělému zraňování. Hladovění dětí v třetím světě vers. někdo si dovolil mi něco napsat necitlivě k mému citovému problému s mojí babičkou. V té chvíli je ten "necita" VÝRAZNĚ horší nepřítel než někdo, kdo je zodpovědný třeba za to hladovění. Nebo ten masový vrah, co ale zdravil, vers. sousedka, co nezdraví a ještě pomlouvá... Takže směřuju k těmto důsledkům a pojmenovávám jejich kořen a špínu, ze které vzešel.
Případná diskuze je možná, ale je moderovaná - tzn. to, co se mi OBSAHOVĚ (nebo osobou mluvčího) nehodí, mažu. Formu řeším jen v křiklavých případech - např. místo jasné odpovědi ano/ne někdo uvede 10 hodinové video s odkazem, že kolem 3. hodiny se dozvím to, co mi umožní pochopit, jak by asi mohla znít odpověď... ...anebo text je prostě velice chaotický a tedy nečitelný se spoustou zbytečných smajlů.
Stránka:
1 2
17.03.2017 - 20:51
| Filtr
Najdise.cz
» MG34
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
K tomuto mám jednu představu. Pes se vykadí na ulici, já upozorním majitele ať to uklidí, on mě pošle do pr.. Já vezmu (ideálně přes pytlík) ještě teplý exkrement a máznu ho psovi na záda se slovy že když nechce pán, tak ať si to tedy odklidí ten pes. A vím, že to fakt s pololedovým klidem jednou udělám.
=====
K tomuto mám jednu představu. Pes se vykadí na ulici, já upozorním majitele ať to uklidí, on mě pošle do pr.. Já vezmu (ideálně přes pytlík) ještě teplý exkrement a máznu ho psovi na záda se slovy že když nechce pán, tak ať si to tedy odklidí ten pes. A vím, že to fakt s pololedovým klidem jednou udělám.
17.03.2017 - 21:04
| Filtr
Najdise.cz
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jinak k tématu, já mám nekterá zažitá pravidla ráda. Když mají logický základ. I jsem schopná respektovat nadřízeného právě z důvodu jeho pozice, i když je to vůl, protože existuje předpoklad, že tu funkci dostal, protože je v něčem kvalitní . Jsem velký, někdy až sebevražedný bojovník za pravdu, ale mocensko hierarchické uspořádání respektuji. Prostě ctím pravidla a o jejich změnu chci dosáhnout demokraticky, ne pučem.
Věřím na demokratické principy, možná naivně. Už jsem se párkrát setkala s absolutní nespravedlností hraničící s bezmocí (např profesorský teror na VŠ, úřednická buzerace ...). Ale v srdci stále věřím, že to byly výjimky. S postupujícím věkem moje víra upadá, ale to mě potom chytají stavy bezmoci a apatie a sklouzávám ke "špatnému chování", tedy proti oněm normám.
=====
Jinak k tématu, já mám nekterá zažitá pravidla ráda. Když mají logický základ. I jsem schopná respektovat nadřízeného právě z důvodu jeho pozice, i když je to vůl, protože existuje předpoklad, že tu funkci dostal, protože je v něčem kvalitní . Jsem velký, někdy až sebevražedný bojovník za pravdu, ale mocensko hierarchické uspořádání respektuji. Prostě ctím pravidla a o jejich změnu chci dosáhnout demokraticky, ne pučem.
Věřím na demokratické principy, možná naivně. Už jsem se párkrát setkala s absolutní nespravedlností hraničící s bezmocí (např profesorský teror na VŠ, úřednická buzerace ...). Ale v srdci stále věřím, že to byly výjimky. S postupujícím věkem moje víra upadá, ale to mě potom chytají stavy bezmoci a apatie a sklouzávám ke "špatnému chování", tedy proti oněm normám.
17.03.2017 - 21:52
| Filtr
Najdise.cz
» bubobubo
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Bubobubo, ale já mám podobnou zkušenost
U nás v lesíku jsem chytla mladíky, jak vyhazují autodíly do lesa, obrovské množství. Z části to uklidili, ale potom mě kousek vezli na kapotě, protože jsem nehodlala ustoupit, dokud to neuklidí. Bordel z lesa odklízíme už několik let, jen dva z celé ulice, no trpělivost odešla i s pudem sebezàchovy.
Jak se mě snažili na ledu autem odstrčit, tak jsem přitom volala na jiného soused, ať mi jde pomoct. Chlap jak hora, ti zmetci ho uctivě pozdravili. On jen na ně trochu zahudroval a kluci jeďte. Já na ně spílala a mladá souseda jen "vzdyť slušně pozdravili". No nevěřila bych vlastním uším. Kriply člověk chytí při činu, ale když oni slusně pozdravili ... Nojo no, soused to tam neuklízí.
=====
Bubobubo, ale já mám podobnou zkušenost
U nás v lesíku jsem chytla mladíky, jak vyhazují autodíly do lesa, obrovské množství. Z části to uklidili, ale potom mě kousek vezli na kapotě, protože jsem nehodlala ustoupit, dokud to neuklidí. Bordel z lesa odklízíme už několik let, jen dva z celé ulice, no trpělivost odešla i s pudem sebezàchovy.
Jak se mě snažili na ledu autem odstrčit, tak jsem přitom volala na jiného soused, ať mi jde pomoct. Chlap jak hora, ti zmetci ho uctivě pozdravili. On jen na ně trochu zahudroval a kluci jeďte. Já na ně spílala a mladá souseda jen "vzdyť slušně pozdravili". No nevěřila bych vlastním uším. Kriply člověk chytí při činu, ale když oni slusně pozdravili ... Nojo no, soused to tam neuklízí.
18.03.2017 - 06:47
| Filtr
Najdise.cz
» MG34
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Klaret, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Není náhodou lpění na omítce oproti potřebě živého tvora taky lpěním na určitém druhu formy??
Podotýkám že psa nemám, dům jsem měla.
Přestože na formě vyjadřování (ne ve smyslu sluníčkaření, ale ve smyslu nepoužívání zbytečné hrubosti a invektiv) lpím, tak s močením psa, které by pravděpodobně vykonal na stejném místě i na vodítku, problém nemám.
Místo litanie na Najdi se a bezzubé poznámky na místě, by stálo za to, zkusit slušnou formou z pozice toho, kdo je v právu (viz vyhláška) věc na místě řešit. Třeba byste byl bez té předpojatosti překvapen výsledkem.
Někdo holt sluníčkaří, někdo vyznává formu, někdo je zapšklý.
Můj názor....s formou a s obsahem.
=====
Není náhodou lpění na omítce oproti potřebě živého tvora taky lpěním na určitém druhu formy??
Podotýkám že psa nemám, dům jsem měla.
Přestože na formě vyjadřování (ne ve smyslu sluníčkaření, ale ve smyslu nepoužívání zbytečné hrubosti a invektiv) lpím, tak s močením psa, které by pravděpodobně vykonal na stejném místě i na vodítku, problém nemám.
Místo litanie na Najdi se a bezzubé poznámky na místě, by stálo za to, zkusit slušnou formou z pozice toho, kdo je v právu (viz vyhláška) věc na místě řešit. Třeba byste byl bez té předpojatosti překvapen výsledkem.
Někdo holt sluníčkaří, někdo vyznává formu, někdo je zapšklý.
Můj názor....s formou a s obsahem.
18.03.2017 - 07:08
| Filtr
Najdise.cz
» Klaret
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nic ve zlém, už jsem od tebe četla různé pěkné příspěvky, ale toto je (aspoň pro mě) typický příklad sluníčkaření
Osoba dodržující pravidla je obtěžována a poškozována na majetku, ale musí to strpět, a ještě je osočena z nevhodného chvàní či označena za zapšklého.
Ps: pejsek, který bude naučený chcát po malých dětech a pochčije ti dítě - to bude také v pořadku? Když musís, tak musíš?
=====
Nic ve zlém, už jsem od tebe četla různé pěkné příspěvky, ale toto je (aspoň pro mě) typický příklad sluníčkaření
Osoba dodržující pravidla je obtěžována a poškozována na majetku, ale musí to strpět, a ještě je osočena z nevhodného chvàní či označena za zapšklého.
Ps: pejsek, který bude naučený chcát po malých dětech a pochčije ti dítě - to bude také v pořadku? Když musís, tak musíš?
18.03.2017 - 07:39
| Filtr
Najdise.cz
» Koczka.obyczajna
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Klaret, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Neberu ve zlém....
Vysvětlím.
Zapšklost....má reakce na ohodnocení té ženy "od pohledu" a následné vyvození co by kdyby.
O nevhodném chování vůči té paní není v mém příspěvku ani slovo. Výraz "bezzubá poznámka" znamená, že je to zbytečná nic neřešící poznámka. Viz: To snad ani není možné.
Že by majitel musel trpět poškozování majetku taky nezmiňuju.
Pravda je, že nevím jak to na místě vypadá a neznám Pozemšťanovy zvyky. Takže jen jedna z možností naslepo, jak věc řešit: Pokud mám u sebe mobil, vyfotím psa bez vodítka a čerstvý flek. Paní požádám o náhradu škody s tím, že pokud na to nepřistoupí tak můžeme řešit i to, že její chování je mimo jiné i v rozporu s vyhláškou o volném pobíhání psů.
Nahlášením Obecnímu úřadu, či přivoláním městské policie.
Řešení by se našlo i jiné. To musí každý vyhodnotit při konkrétní situaci. Pokud mě v tu chvíli řešní nenapadne, je sice pravda, že zůstanu v mínusu a to není příjemné. Ale předpokládat, že se všichni budou se chovat zodpovědně k mému majetku je taky takové sluníčkaření, nemyslíš?
Pokud jednám s tou osobou z očí do očí, slušně a upozorním na rozpor v mých zájmech a jejích povinnostech a dotáhnu věc do konce, tak není o čem víc diskutovat.
V tomto případě: Každý má právo mít zvířat kolik chce, těžko ovlivní kdy a kde udělá zvíře svou potřebu.
Ale pokud tím někoho poškodím, tak jako majitel zodpovídám za své zvíře. Jako majitel poškozené věci mám zase právo chtít náhradu, nebo nápravu. To mě ale neopravňuje k výrazům typu "čúza" a k předjímání výsledku debaty, která vůbec neproběhla.
Razantní jednání nemusí přece znamenat hrubost.
No víc k tomu nemám
=====
Neberu ve zlém....
Vysvětlím.
Zapšklost....má reakce na ohodnocení té ženy "od pohledu" a následné vyvození co by kdyby.
O nevhodném chování vůči té paní není v mém příspěvku ani slovo. Výraz "bezzubá poznámka" znamená, že je to zbytečná nic neřešící poznámka. Viz: To snad ani není možné.
Že by majitel musel trpět poškozování majetku taky nezmiňuju.
Pravda je, že nevím jak to na místě vypadá a neznám Pozemšťanovy zvyky. Takže jen jedna z možností naslepo, jak věc řešit: Pokud mám u sebe mobil, vyfotím psa bez vodítka a čerstvý flek. Paní požádám o náhradu škody s tím, že pokud na to nepřistoupí tak můžeme řešit i to, že její chování je mimo jiné i v rozporu s vyhláškou o volném pobíhání psů.
Nahlášením Obecnímu úřadu, či přivoláním městské policie.
Řešení by se našlo i jiné. To musí každý vyhodnotit při konkrétní situaci. Pokud mě v tu chvíli řešní nenapadne, je sice pravda, že zůstanu v mínusu a to není příjemné. Ale předpokládat, že se všichni budou se chovat zodpovědně k mému majetku je taky takové sluníčkaření, nemyslíš?
Pokud jednám s tou osobou z očí do očí, slušně a upozorním na rozpor v mých zájmech a jejích povinnostech a dotáhnu věc do konce, tak není o čem víc diskutovat.
V tomto případě: Každý má právo mít zvířat kolik chce, těžko ovlivní kdy a kde udělá zvíře svou potřebu.
Ale pokud tím někoho poškodím, tak jako majitel zodpovídám za své zvíře. Jako majitel poškozené věci mám zase právo chtít náhradu, nebo nápravu. To mě ale neopravňuje k výrazům typu "čúza" a k předjímání výsledku debaty, která vůbec neproběhla.
Razantní jednání nemusí přece znamenat hrubost.
No víc k tomu nemám
18.03.2017 - 07:41
| Filtr
Najdise.cz
» Koczka.obyczajna
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Klaret, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Koukám na edit, respektive přidané Ps. .....nezlob se, ale tohle je zbytečné dovádění věcí do extrému a hrocení diskuze.
=====
Koukám na edit, respektive přidané Ps. .....nezlob se, ale tohle je zbytečné dovádění věcí do extrému a hrocení diskuze.
18.03.2017 - 08:04
| Filtr
Najdise.cz
» Klaret
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
.... V tomto případě: Každý má právo mít zvířat kolik chce, těžko ovlivní kdy a kde udělá zvíře svou potřebu. ...
No to je právě ten omyl. Každý má právo mít tolik zvířat kolik zvládne, aby mohl ovlivnit kdy a kde udělá zvíře svou potřebu. Např u stromu, u patníku v travičce, u kanálu a pod. Kdo to pod kontrolou nemá, je bezohledný debil či kkidně sprostà čúza.
Žadný majitel nemovitostí nemá být nucen trávit hodiny spionáží za zaclonou, který že pes okolo pravidelně chodí a vyfotit ho, poslat na úřad, zaplatit kolek, účastnit se jednání, čekat na odvolání. Ona např omítka není zrovna levná záležitost.
Ad edit - na extrému si lze některé drobné nuance lépe představit. Opravdu by mě zajímala tvoje klidná reakce na toto.
=====
.... V tomto případě: Každý má právo mít zvířat kolik chce, těžko ovlivní kdy a kde udělá zvíře svou potřebu. ...
No to je právě ten omyl. Každý má právo mít tolik zvířat kolik zvládne, aby mohl ovlivnit kdy a kde udělá zvíře svou potřebu. Např u stromu, u patníku v travičce, u kanálu a pod. Kdo to pod kontrolou nemá, je bezohledný debil či kkidně sprostà čúza.
Žadný majitel nemovitostí nemá být nucen trávit hodiny spionáží za zaclonou, který že pes okolo pravidelně chodí a vyfotit ho, poslat na úřad, zaplatit kolek, účastnit se jednání, čekat na odvolání. Ona např omítka není zrovna levná záležitost.
Ad edit - na extrému si lze některé drobné nuance lépe představit. Opravdu by mě zajímala tvoje klidná reakce na toto.
18.03.2017 - 08:31
| Filtr
Najdise.cz
» Koczka.obyczajna
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Klaret, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
V tuhle chvíli jsou tu mezi námi dva rozpory
První
Já reaguju jen na danou situaci, která proběhla. Myslím, že celkem věcně a z pohledu obou stran. Ony jsou vždycky dvě strany a dva zájmy.
Ty řešíš nucení ke špionáži a vymyšlenou situaci, kdy někdo naučil psa čůrat na děti.
To bychom se taky mohly dostat k řešení třetí světové. Přesně na tohle diskuze dojedou. Co by kdyby a na řešení vykonstruovaných problémů. Nejvíc energie ubírá, když člověk řeší co nenastalo a nemá pak schopnost řešit reál.
Druhý
Snažila jsem se zorientovat v textu a reagovat na to, co je psáno.
Ty když si ještě jednou třeba později přečteš co píšu, tak uvidíš, že o zodpovědnosti majitele píšu.
No a na závěr....jako fakt mě pobavila představa, že jdu venčit psa, podle všech pravidel na vodítku. Těžko ho budu držet těsně pod krkem. To zvíře má pořád nějaký minimální rádius i když jde u nohy. A ve chvíli, kdy jdu podél zdi, tak to na něj přijde.....já budu tak pohotová, že zavelím "stoj spatný", zvíře bude tak uvědomělé, že zacvakne močák a donese to o kilometr dál, kde bude vhodné místo.
Ono ve městech jsou místa, kde o strom a patník nezavadíš a kanály jsou uprostřed frekventované silnice.
Jako opakuju, stát by se to nemělo, minimálně je možné, vést psa na straně druhé, kde není dům. Ale šmarjá, tobě se vždycky podařilo všechno podle pravidel? Mně teda ne.
Důležitá je tam pak ta reakce těch koho se to týká, to řešení daného problému v tu chvíli.
No a o tom to tu bylo. Nebo mělo být.
Já se loučím. Za sebe jsem vyčerpala všechno, co se ke konkrétní situaci dalo říct.
=====
V tuhle chvíli jsou tu mezi námi dva rozpory
První
Já reaguju jen na danou situaci, která proběhla. Myslím, že celkem věcně a z pohledu obou stran. Ony jsou vždycky dvě strany a dva zájmy.
Ty řešíš nucení ke špionáži a vymyšlenou situaci, kdy někdo naučil psa čůrat na děti.
To bychom se taky mohly dostat k řešení třetí světové. Přesně na tohle diskuze dojedou. Co by kdyby a na řešení vykonstruovaných problémů. Nejvíc energie ubírá, když člověk řeší co nenastalo a nemá pak schopnost řešit reál.
Druhý
Snažila jsem se zorientovat v textu a reagovat na to, co je psáno.
Ty když si ještě jednou třeba později přečteš co píšu, tak uvidíš, že o zodpovědnosti majitele píšu.
No a na závěr....jako fakt mě pobavila představa, že jdu venčit psa, podle všech pravidel na vodítku. Těžko ho budu držet těsně pod krkem. To zvíře má pořád nějaký minimální rádius i když jde u nohy. A ve chvíli, kdy jdu podél zdi, tak to na něj přijde.....já budu tak pohotová, že zavelím "stoj spatný", zvíře bude tak uvědomělé, že zacvakne močák a donese to o kilometr dál, kde bude vhodné místo.
Ono ve městech jsou místa, kde o strom a patník nezavadíš a kanály jsou uprostřed frekventované silnice.
Jako opakuju, stát by se to nemělo, minimálně je možné, vést psa na straně druhé, kde není dům. Ale šmarjá, tobě se vždycky podařilo všechno podle pravidel? Mně teda ne.
Důležitá je tam pak ta reakce těch koho se to týká, to řešení daného problému v tu chvíli.
No a o tom to tu bylo. Nebo mělo být.
Já se loučím. Za sebe jsem vyčerpala všechno, co se ke konkrétní situaci dalo říct.
18.03.2017 - 08:35
| Filtr
Najdise.cz
» Klaret
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Předjímaní výsledku debaty - dotyčná osoba přeci své psy vůbec neměla pod kontrolou, nezajímalo ji co kde dělají, tudíž vůbec necítila potřebu odpovědnosti za jejich případné škody
Jeden příběh ze života. Pravidelně se mi objevovaly exkrementy před brankou, přitom lesík je cca 60m. Jasně nějaký ranní venčič. Podařilo se mi dotyčnou přistihnout při činu.
Měla jsem ji vytipovanou, byť učitelka tak největší hysterka a oprsklá ženská z ulice, psi na volno. Vida, jak to bezohledné chování k člověku pasuje. Počkala jsem si ráno a vidím jak pes tlací a ona na něj kouká a čeká aż se vydělá. A potom se otočí a jde dál. Vyběhla jsem a volám na ni, zda si to uklidí. Ona se začala přít, že pejsek jen čůral. Face to face, lhala. Až když jsem ji vyzvala, že tedy na to sáhneme, zda je to teplé, tak slíbila nápravu.
Trvat na omluvě?, haha, dávám přednost činům před slovy.
=====
Předjímaní výsledku debaty - dotyčná osoba přeci své psy vůbec neměla pod kontrolou, nezajímalo ji co kde dělají, tudíž vůbec necítila potřebu odpovědnosti za jejich případné škody
Jeden příběh ze života. Pravidelně se mi objevovaly exkrementy před brankou, přitom lesík je cca 60m. Jasně nějaký ranní venčič. Podařilo se mi dotyčnou přistihnout při činu.
Měla jsem ji vytipovanou, byť učitelka tak největší hysterka a oprsklá ženská z ulice, psi na volno. Vida, jak to bezohledné chování k člověku pasuje. Počkala jsem si ráno a vidím jak pes tlací a ona na něj kouká a čeká aż se vydělá. A potom se otočí a jde dál. Vyběhla jsem a volám na ni, zda si to uklidí. Ona se začala přít, že pejsek jen čůral. Face to face, lhala. Až když jsem ji vyzvala, že tedy na to sáhneme, zda je to teplé, tak slíbila nápravu.
Trvat na omluvě?, haha, dávám přednost činům před slovy.
18.03.2017 - 08:42
| Filtr
Najdise.cz
» Klaret
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ochcávání rohů je značkování, z toho mu bříško nepraskne. Odnaučíš to i kočku, stačí trocha vody a hromada trpělivosti. Sousedovic kocour to pochopil docela rychle.
Vše je o respektu k právu druhých a vyváženosti mezi mymi právy a povinnostmi z toho vyplývajícími
=====
Ochcávání rohů je značkování, z toho mu bříško nepraskne. Odnaučíš to i kočku, stačí trocha vody a hromada trpělivosti. Sousedovic kocour to pochopil docela rychle.
Vše je o respektu k právu druhých a vyváženosti mezi mymi právy a povinnostmi z toho vyplývajícími
18.03.2017 - 09:31
| Filtr
MG34
» Koczka.obyczajna
Tuto fázi už mám za sebou - ten respekt autorit a demokracie mám už jen z "pragmaticko-machiavelistických" důvodů - jinými slovy držím hubu a krok, ale když se naskytne skulina a neprotivím se svým vlastním zásadám, tak bez skrupulí využívám a nemám už s tím prakticky žádné výčitky svědomí a ani ta bezmoc (např. s úředníky) už mne tímpádem tolik nedrtí.
Je to prostě součást boje, jako v přírodě - karty jsou nějak rozdané a nikoho nezajímá, jestli je něco fér nebo ne.
Je to prostě součást boje, jako v přírodě - karty jsou nějak rozdané a nikoho nezajímá, jestli je něco fér nebo ne.
18.03.2017 - 10:07
| Filtr
MG34
» Klaret
Tak to "lpění na omítce" není forma ani náhodou, protože já se chystám zateplovat a ta omítka na tom místě bude dělat problém - pro mne je to REÁLNÁ škoda, kterou budu muset řešit... Pokud ty s tím problém nemáš, tak zjevně nemáš zkušenost s tím, jak se na takové opadané omítce dělá zateplení...
Ad překvapení a předpojatost - na lidi mám celkem čuch, u téhle by to neprošlo, podobné věci jsem v minulosti celkem řešil různými formami (úspěšně i neúspěšně), to poznám a i tu mou poznámku, co jsem řekl (a byla slušná) - úplně ignorovala.
Litanie a zapšklost... tak to nebylo myšlené (tos pochopila po svém) - prostě příklad. Seběhlo se to tak rychle, že nebyl moc čas reagovat, ještě jsem držel v ruce misku s jídlem (snídal jsem u toho na ulici) a čokl by se na mne určitě sápal - to je taky věc, když je čokl navolno a bez košíku, jak potom cokoliv řešit s majitelem, který mi tímto vlastně hrozí - to je jakobych já jí šermoval s pistolí před obličejem - a říkal bych nebojte se, ona nestřílí, je zajištěná. Já si pro sebe prostě bez zapšklosti hledám konstruktivní cestu - skulinu. A aby bylo jasné o co jde, popisuju kontext celé situace. Nemám problém ani s tím, že jí příště prostě pohrozím (jenom musím vymyslet čím a hlavně zjistit, kdo to je). Pokud nic nevymyslím, tak se smířím s tím, že jsem prohrál bitvu. Je to pragmatické a prosté.
Každopádně já nejsu křesťan, takže já celkem vyznávám zásadu oko za oko a na hrubé porušení mých práv (a tím, že to ignoruje, tak i hrubé porušení formy) je vůči dotyčné hrubé porušení formy naprosto namístě - ještě je to málo. Jako adekvátní reakci si ideálně představuji (netvrdím, že to udělám, není to můj styl) čokla něčím pořádně přetáhnout a jí máznout něco na dům.
Volal bych i policii, ale je mi jasné, že se na mne (za moje daně) vykašlou. Asi zajdu za starostem a proberu to s ním. Minimálně zjistím, kdo to je.
Ad překvapení a předpojatost - na lidi mám celkem čuch, u téhle by to neprošlo, podobné věci jsem v minulosti celkem řešil různými formami (úspěšně i neúspěšně), to poznám a i tu mou poznámku, co jsem řekl (a byla slušná) - úplně ignorovala.
Litanie a zapšklost... tak to nebylo myšlené (tos pochopila po svém) - prostě příklad. Seběhlo se to tak rychle, že nebyl moc čas reagovat, ještě jsem držel v ruce misku s jídlem (snídal jsem u toho na ulici) a čokl by se na mne určitě sápal - to je taky věc, když je čokl navolno a bez košíku, jak potom cokoliv řešit s majitelem, který mi tímto vlastně hrozí - to je jakobych já jí šermoval s pistolí před obličejem - a říkal bych nebojte se, ona nestřílí, je zajištěná. Já si pro sebe prostě bez zapšklosti hledám konstruktivní cestu - skulinu. A aby bylo jasné o co jde, popisuju kontext celé situace. Nemám problém ani s tím, že jí příště prostě pohrozím (jenom musím vymyslet čím a hlavně zjistit, kdo to je). Pokud nic nevymyslím, tak se smířím s tím, že jsem prohrál bitvu. Je to pragmatické a prosté.
Každopádně já nejsu křesťan, takže já celkem vyznávám zásadu oko za oko a na hrubé porušení mých práv (a tím, že to ignoruje, tak i hrubé porušení formy) je vůči dotyčné hrubé porušení formy naprosto namístě - ještě je to málo. Jako adekvátní reakci si ideálně představuji (netvrdím, že to udělám, není to můj styl) čokla něčím pořádně přetáhnout a jí máznout něco na dům.
Volal bych i policii, ale je mi jasné, že se na mne (za moje daně) vykašlou. Asi zajdu za starostem a proberu to s ním. Minimálně zjistím, kdo to je.
18.03.2017 - 10:22
| Filtr
MG34
» Klaret
wow...
1) ty sis to přizpůsobila podle sebe, vůbec nepředpokládáš, že mám s lidmi nějaké zkušenosti a když už něco píšu já, tak to fakt nešlo - ono totiž to začalo tím, že já jsem viděl čůzu s čoklama a jeden navolno a já s miskou jídla (u kterého jsem měl obavu, aby se mi na to čokl nesápal) stojím na chodníku u okna.
A tak abych minimalizoval konflikt, jsem se tvářil, že tam nejsu a nechal jsem čokla bez poznámek a bez vlastní nějaké vytočenosti proběhnout - ale on se mi pak vychcal na ten roh domu - já si tam prohlížím nové okno, dívám se na přesah parapetu kvůli chystanému zateplení a do toho přesně to, co se toho zateplení vyloženě týká. Ještě jsem měl plnou pusu jídla - dobrou chuť.
2) když se mi na silnici "nepodaří něco podle pravidel" a nikdo mne u toho cizího nabouraného auta neuvidí tak prostě ujedu???
ne že já, ale ten majitel čokla musí vyvinout iniciativu a začít (vhodnou formou - provinil se, tedy sypat si popel na hlavu) toto hned řešit!
1) ty sis to přizpůsobila podle sebe, vůbec nepředpokládáš, že mám s lidmi nějaké zkušenosti a když už něco píšu já, tak to fakt nešlo - ono totiž to začalo tím, že já jsem viděl čůzu s čoklama a jeden navolno a já s miskou jídla (u kterého jsem měl obavu, aby se mi na to čokl nesápal) stojím na chodníku u okna.
A tak abych minimalizoval konflikt, jsem se tvářil, že tam nejsu a nechal jsem čokla bez poznámek a bez vlastní nějaké vytočenosti proběhnout - ale on se mi pak vychcal na ten roh domu - já si tam prohlížím nové okno, dívám se na přesah parapetu kvůli chystanému zateplení a do toho přesně to, co se toho zateplení vyloženě týká. Ještě jsem měl plnou pusu jídla - dobrou chuť.
2) když se mi na silnici "nepodaří něco podle pravidel" a nikdo mne u toho cizího nabouraného auta neuvidí tak prostě ujedu???
ne že já, ale ten majitel čokla musí vyvinout iniciativu a začít (vhodnou formou - provinil se, tedy sypat si popel na hlavu) toto hned řešit!
22.03.2017 - 20:58
| Filtr
Najdise.cz
» MG34
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"Zákonodárná a hlídací moc (tisk) by měla být jedna strana a na druhé straně by měla být moc výkonná a soudní v jednom."
To zas az tak prevratna myslenka neni(ani jsi netvrdil, ze by mela).
Dusledkem toho by bylo, ze by nemohly vznikat rozhovory jako tento:
http://xtv.cz/archiv/…
"Jejich konkrétní formu v hlavě ale zatím nemám."
Obavam se, ze ani mit nebudes, respektive, to uz se pak pohybujeme za hranicemi demokracie(tzv.demokracie chces-li) a dostavame se k rizeni statu formou diktatury. A diktatury, jak uz tu bylo zmineno, upadaji prave spolecne s upadky jejich vudcu. Tedy vudce muze sice jakoby rychle neco zbudovat, po jeho padu to pak ale stejne rychle prijde vnivec - viz napr. Reza Pahlavi. Tot omyl vsech diktatoru.
=====
"Zákonodárná a hlídací moc (tisk) by měla být jedna strana a na druhé straně by měla být moc výkonná a soudní v jednom."
To zas az tak prevratna myslenka neni(ani jsi netvrdil, ze by mela).
Dusledkem toho by bylo, ze by nemohly vznikat rozhovory jako tento:
http://xtv.cz/archiv/…
"Jejich konkrétní formu v hlavě ale zatím nemám."
Obavam se, ze ani mit nebudes, respektive, to uz se pak pohybujeme za hranicemi demokracie(tzv.demokracie chces-li) a dostavame se k rizeni statu formou diktatury. A diktatury, jak uz tu bylo zmineno, upadaji prave spolecne s upadky jejich vudcu. Tedy vudce muze sice jakoby rychle neco zbudovat, po jeho padu to pak ale stejne rychle prijde vnivec - viz napr. Reza Pahlavi. Tot omyl vsech diktatoru.
23.03.2017 - 09:16
| Filtr
MG34
» vibe
Jsi v zajetí zkratek a nepružně černobíle chápaných termínů. (a z toho sypeš závěry s rychlostí Jardy D. - tak dlouho ses díval do propasti, až se propast podívala do tebe...)
Předně demokracie JE TAKY diktatura - lůza diktuje menšinám a lobby diktuje většinám. Už tímto padá všechno co píšeš.
Diktatura nemusí být založena na jednotlivci, ale na skupině a skupina se může obnovovat. Příklady z minulosti - církev, komunistická strana, řemeslnické cechy, městské rady, atd. Dnes např. výše zmíněné odbory, politické strany, které se dostanou k moci, lobby, komory, atd.
Jde jen o to, jak nadefinovat rozumnou obnovitelnou skupinu, která by tu diktaturu ošéfovala. Skoro cokoliv je lepší než stávající stav.
Předně demokracie JE TAKY diktatura - lůza diktuje menšinám a lobby diktuje většinám. Už tímto padá všechno co píšeš.
Diktatura nemusí být založena na jednotlivci, ale na skupině a skupina se může obnovovat. Příklady z minulosti - církev, komunistická strana, řemeslnické cechy, městské rady, atd. Dnes např. výše zmíněné odbory, politické strany, které se dostanou k moci, lobby, komory, atd.
Jde jen o to, jak nadefinovat rozumnou obnovitelnou skupinu, která by tu diktaturu ošéfovala. Skoro cokoliv je lepší než stávající stav.
23.03.2017 - 17:53
| Filtr
Najdise.cz
» MG34
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ano, do propasti nahlizim casto, dokonce bych rekl, ze vetsinu casu...
pokud slovo zkratky pouzivas jako synonymum ke "snizovani polomeru kruznice", tak i zde jsi se trefil(ladice pian, co ladi zasadne na obvodu, kdy polomer jejich kruznice musi mit nejmene 10km, skutecne moc nemusim)
no, vzdyt... sam jsi to tu napsal:
"Diktatura nemusí být založena na jednotlivci, ale na skupině a skupina se může obnovovat.
Dnes např. výše zmíněné odbory, politické strany, které se dostanou k moci, lobby, komory, atd."
Tak v cem je problem? Jinymi slovy, proc resit nabidku, kdyz problem je v poptavce.
=====
ano, do propasti nahlizim casto, dokonce bych rekl, ze vetsinu casu...
pokud slovo zkratky pouzivas jako synonymum ke "snizovani polomeru kruznice", tak i zde jsi se trefil(ladice pian, co ladi zasadne na obvodu, kdy polomer jejich kruznice musi mit nejmene 10km, skutecne moc nemusim)
no, vzdyt... sam jsi to tu napsal:
"Diktatura nemusí být založena na jednotlivci, ale na skupině a skupina se může obnovovat.
Dnes např. výše zmíněné odbory, politické strany, které se dostanou k moci, lobby, komory, atd."
Tak v cem je problem? Jinymi slovy, proc resit nabidku, kdyz problem je v poptavce.
23.03.2017 - 19:11
| Filtr
MG34
» vibe
zkratky zde používám pro označení "zanedbávání nezanedbatelného", "zjednodušování v daném kontextu nezjednodušitelného"
ptáš se v čem je problém, ale to já přesně píšu v posledním odstavci, na který reaguješ - abys to viděl, rozhodně nemíním měnit formu a dělat ti z toho video na youtube... spokojím se raději s tím, že tě smáznu
ptáš se v čem je problém, ale to já přesně píšu v posledním odstavci, na který reaguješ - abys to viděl, rozhodně nemíním měnit formu a dělat ti z toho video na youtube... spokojím se raději s tím, že tě smáznu
23.03.2017 - 19:34
| Filtr
Najdise.cz
» MG34
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
a jej, to uz zase zavani filozofii a ladenim pian...
neboj, cist jeste umim, tuto schopnost mi sledovani videi ani neodebralo, ani neumensilo...
"nadefinovat rozumnou obnovitelnou skupinu"
tak ti komuniste to nemeli spatne nadefinovane, obcas sice nekoho semleli - lidi typu Karel Kryl, nebo Ivan Martin Jirous - ale jinak jim to frcelo docela dobre, nebyt Michaila G. ktery narozdil od naseho Milouse http://zpravy.idnes.cz/jakes-rozhov… ani v nejmensim nepochopil, na cem jeho vlada stoji(a tudiz ani netusil, ceho se na systemu svymi ciny dopousti)
=====
a jej, to uz zase zavani filozofii a ladenim pian...
neboj, cist jeste umim, tuto schopnost mi sledovani videi ani neodebralo, ani neumensilo...
"nadefinovat rozumnou obnovitelnou skupinu"
tak ti komuniste to nemeli spatne nadefinovane, obcas sice nekoho semleli - lidi typu Karel Kryl, nebo Ivan Martin Jirous - ale jinak jim to frcelo docela dobre, nebyt Michaila G. ktery narozdil od naseho Milouse http://zpravy.idnes.cz/jakes-rozhov… ani v nejmensim nepochopil, na cem jeho vlada stoji(a tudiz ani netusil, ceho se na systemu svymi ciny dopousti)
23.03.2017 - 20:39
| Filtr
R5
» vibe
Tak zrovna komunismus byl od začátku utopie. "Každý podle svých možností, každému podle jeho potřeb" Tohle by snad mohlo fungovat mezi zralými jedinci-altruisty, ale zcela jistě ne mezi průměrnou masou lidí. A taky že to nefungovalo. Chudí brali bohatým a z neijiniciativnějších bezmozků se rekrutovala vůdčí třída. Bývalou elitu zlikvidovali a pak tam málem chcípli hladem - myslím SSSR. Až někdy nebudeš mít co číst, sežeň si knihu "Zaslepená generace - Paměti starého bolševika". Napsal to jeden takový studovaný idealista, který to tam poznal od prvopočátků a dlouho věřil, že opravdu budují něco skvělého...
24.03.2017 - 16:32
| Filtr
MG34
» Koczka.obyczajna
Myslím, že tu něco na to téma už mám, ale můžu se mýlit.
Problémoví majitelé čoklů a kuřáci byli pro mne jeden čas dost silné téma (teď už ani ne). Ještě když je to v jednom, tak je vymalováno. Tam se už jen z titulu zařazení do téhle škatulky dá předjímat celkem dost negativních vlastností (poživačnost, bezohlednost, slabá vůle, atd.)
Prosímtě kolik ty tu máš (mělas) profilů?
Problémoví majitelé čoklů a kuřáci byli pro mne jeden čas dost silné téma (teď už ani ne). Ještě když je to v jednom, tak je vymalováno. Tam se už jen z titulu zařazení do téhle škatulky dá předjímat celkem dost negativních vlastností (poživačnost, bezohlednost, slabá vůle, atd.)
Prosímtě kolik ty tu máš (mělas) profilů?
24.03.2017 - 18:58
| Filtr
Najdise.cz
» MG34
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ad čoklové a kuřáci - ano, vzali mi pár klidných let života. Od té doby co jsem je vzala na (ne)milost, tak jako by se vypařili.
Raději už se o tom nebavím, neb u diskuse potom brunátním.
Ad profil. OK, dělám tu trochu nelad, ale ta změna byla životně nutná. Přišla mi zpráva od zajímavého chlapíka a začínala slovy Ahoj babo .... No uznej, že Ahoj kočko zní líp
=====
Ad čoklové a kuřáci - ano, vzali mi pár klidných let života. Od té doby co jsem je vzala na (ne)milost, tak jako by se vypařili.
Raději už se o tom nebavím, neb u diskuse potom brunátním.
Ad profil. OK, dělám tu trochu nelad, ale ta změna byla životně nutná. Přišla mi zpráva od zajímavého chlapíka a začínala slovy Ahoj babo .... No uznej, že Ahoj kočko zní líp
© 2007-2024 Najdise.cz