umění odpustit - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » plutarch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Máme rádi jistoty, když se něco vyvíjí jinak než naše představy, upadáme do nejistoty a stresu. Problémy vznikají, že se neumíme (nechceme) dívat na věci očima toho druhého. Problém také je, že posloucháme „toho“ co k nám bez ustání promlouvá v hlavě a ještě mu věříme a podle toho i jednáme. Když se přestaneme bát, změní se nám okolí a lidé jsou rázem naši přátelé, které začneme mít rádi.

thééé » plutarch S tím hurikánem asi nechápu. Myslíš, když se očekává hurikán a on nedorazí?

Najdise.cz » thééé Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele plutarch, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, je to tak jak píšeš. Autor je americký psycholog, který žije v oblasti kde se často vyskytují hurikány. Jakkoliv je to tam běžné je hurikán vždy velkou očistou a ovlivňuje i takové detaily jako je změna stravovacích návyků. Jeho přibližování vyvolává ohromný stres, který ale když hurikán nepřijde nemá jak být ventilován. Tato situace se podobá právě našemu tématu.

lucirachel » plutarch Odpuštění vyžaduje čin; který vědomě učiníme v rozporu s jedním velmi známým mottem ,, miluj bližního svého jako sám sebe,; . A to bych ponechala jako konstantu pro něco co potřebuje odpuštění. Druhá věc je čin, který zasluhuje omluvu. To je něco co uděláme v nevědomosti. Je to srozumitelné ?.

Bosch » plutarch To je záležitost podmíněných reflexů. Psychologové toho od Pavlova zas moc nového nevymysleli.

Bosch » lucirachel Papež se omluvil za upálení Jana Husa. Upálila církev Husa z nevědomosti?

Najdise.cz » petamar Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele plutarch, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"Máme rádi jistoty, když se něco vyvíjí jinak než naše představy, upadáme do nejistoty a stresu." Máme velmi podobný pohled na věc. Respektive bych tuto vaši větu rád rozvinul. Podle mne se svět a život každého z nás skládá ze dvou polovin. Tu první bych nazval "zdánlivý pocit bezpečí". Tvoříme ho naplňováním svých objektivních potřeb a protože ty potřeby máme s ostatními lidmi víceméně podobné dovedeme na tom spolupracovat. Naplňování potřeb jsou naše úmysly a tak bych slovo představy ve vaší větě nahradil právě tímto slovem. Bohužel, nebo bohudíky pro nás, však je tu ještě druhá polovina našeho života, jejíž charakter a působnost určuje, že ten pocit bezpečí je pouze zdánlivý. Svět, v němž se náš život odehrává má jednu nepřekonatelnou vlastnost a to tu, že je zcela autonomní a dovede nás velmi nepříjemně překvapit. Podobně je autonomní také tato druhá stránka našeho života. Můžu tvrdit, že součástí mé osoby je cosi co spolu se mnou a ve mně a přitom zcela autonomně pohybuje a má to svůj vlastní život. Podstatou strachu a ohrožení je moje vlastní naivní představa o tom, že mohu všechno zdárně řídit a vyřešit. To je dost krutý omyl. Dennodenně se v různých situacích setkávám s tím, že se tyto dvě části mého života střetávají a zdánlivá a naivní jednota mého vědomí je prolamována a porušována. Třeba dnes jsem vyrazil do práce a po chvíli jsem totálně znejistěl, když jsem nebyl schopen vzpomenout si, zda jsem vypnul vařič. Musle jsem se vrátit a podívat se, že vypnul. Prožívám to neustále a v různých situacích. A právě tento konflikt je myslím i zdrojem oněch situací, které pak vyžadují ono odpuštění.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Pomsta jako myšlenka konkrétního člověka nebo pomsta jako pochopení "božích mlýnů" .. v tom si myslím je rozdíl. Potom už odpuštění může být pochopeno tak, že já jsem taky součástí celku a v něm fungujících "mlýnů", ber kde ber

lucirachel » Bosch omlouvám se za ten smích ale církev toho udělala hodně špatně. Ze svého piedestalu nedotknutelnosti v oněch dobách. Vražda se dopustit nedá . A jak vidno církev ve svém zájmu přímo nabadala k vraždění. Tohle je téma samo pro sebe .

Bosch » onka Jo a pak by se to taky dalo vykládat i tak že i my můžeme být součastí božího plánu pomsty a třeba i tou rukou boží která mstí žejo.
To né my ale mlýny boží..
Já myšlenku pomsty nezastávám.
Je asi nějaký důvod pronásledování židů. Co když je to právě ta jejich urputnost zákona pomsty?

Bosch » lucirachel Oni třeba bolševici nebyli lepší. Zabíjeli podobnými způsoby.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí, ale až dokáže to co dokáže lež.
A v tom se bude muset ještě hodně dlouho cvičit ostatně času má na to dost. Otázka jestli se pak budou od sebe nějak lišit.
tahle je dobrá
https://www.youtube.com/watch/…

lucirachel » Bosch Ono to vždy začne ideálem dokonalé společnosti . Ale v realitě to dojde jen k cestě ,, umlčení ,, těch co to vidí ,,jinak,, .Všichni víme jak ... nepatří do stáda se nedopouští v žádné době, bohužel -

Loen

(pozor na čtení pozpátku)

https://www.facebook.com/MaeSaraWor…

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Bingo .. přesně tenhle obrat jsem od Tebe čekala
Člověk, který uvažuje o "božích mlýnech" nejspíš nebude tak bláhový, aby si myslel, že jeho nesemelou. Nazvala jsem to sice "pomstou", ale možná výstižnější je to, že k jakémukoliv našemu činu je v pozemské dualitě připravena v odpovídající energetické kvalitě odpověď. To jsou takové Ty překvapující úseky života, kdy se nedaří v osobním i profesním životě, vše, na co člověk sáhne, se hroutí a on není schopen pochopit, co se děje, vždyť vše dělá s tím nejlepším úmyslem. Ovšem .. např. pozapomněl na pár let zpět, kdy škodil, kudy chodil, a pak náhle mu do cesty vstoupil někdo, díky komu chtěl žít jinak a svou minulost nechal za sebou. To je jenom příklad, variant je bezpočet.

O Židech vím málo, ale i to málo mne přesvědčilo, že nemají úctu k lidskému životu, navzdory tomu, čím jsou "zavaleni". Možná proto jsou v tom víru neúcty účastni ..

Bosch » exit myslím si že se nechtěl v tom hrabat v těch pocitech křivd a vin tak to shrnul do věty odpusť jim. to bylo velmi praktické nevím jestli bych na jeho místě zachoval stejný bonton ale řekněme že v jeho společnosti se dobré vychování nosí.
bůh je myslím si něco co nazval aby se domluvil je to taky praktické to slovo značí v podstatě vše dobré co si neumíme představit. je to takový koán. není potřeba to moc personifikovat. je celkem zbytečné polemizovat jestli bůh je nebo ne protože naše mysl si jej dokáže klidně i stvořit pokud by nebyl a vznikla by poptávka.
a proč do toho boha tahal? myslím si opět že z důvodů dobrého vychování si nechtěl hrát na soudce tak posouzení té situace nechal na vyšší prozřetelnosti. a jako správný pozitivňák se přimluvil za mírnější průběh následků zřejmě si byl vědom do čeho se ti hoši pustili a nechtěl jim nějak přitěžovat. prostě, formát. kavalír to se dnes jen tak nevidí.

Najdise.cz » exit Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vidím to takto :
" Bože, odpusť jim, neboť nevědí, co SOBĚ činí.. "

Najdise.cz » plutarch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vernal, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Na základe porovnávania, že jeden Boží výtvor je dokonalejší, ako ten druhý...

movvin » plutarch Z čeho? Jejda takových veličin jsou miliony. Co člověk to originál. Jeho myšlení a pohledy jsou ovlivněny po celý jeho život neustálými podněty. Ty skládá jako střípky do SVÉ mozaiky a tu také protěžuje, projektuje a očekává. No a dovedeš si představit jestli některé mozaiky zapadnou sakra malá pravděpodobnost. Proto ta nedorozumění a konflikty. No a smíření a odpuštění nastane, pokud si uvědomím odlišnost cizí mozaiky. Což není lehké, protože celou tu dobu si myslím, že je úplně stejná jako ta moje a já musím najít tu odlišnost. Jo a taky musím chtít jí najít

Najdise.cz » movvin Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele plutarch, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"Co člověk to originál." Tohle je hodně naivní představa, to promiň. Tím pádem nesouhlasím se vším co jsi napsala dál.

Buddha/2 » plutarch Čímž ovšem plně potvrzuješ co napsala

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele plutarch, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To je už takový patlání, co píšeš. jestli se ti moje vyjádření zdá jako průjem, tak tvoje jsou takový patlavý prdy.

Buddha/2 » plutarch Ses nějak špatně vyspal. Dej si něco na lepší náladu

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele plutarch, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Víš jak se pozná tzv. "opruz"? To je člověk, od který má potřebu komentovat události kolem sebe. Nebývá věcný, ale skoro vždy je osobní. Když ho na to upozorníš, odkejve ti to, ale za hodinu už má potřebu dělat to znovu. Nepamatuji se, že bych v nějakém tvém komentáři objevil něco věcného, co by mne vedlo k zájmu nějak rozvinout tu informaci, třeba tím abych se s ní hlouběji seznámil nebo abych třeba hledal protiargument. Až se opravdu pochlapíš a něco z tebe vyleze, moc rád a se zájem si to přečtu.

lucirachel » plutarch :2 debata o odpuštění se mi zvrhla v konflikt.Tak jen prosím zúčastněné aby nezvolili vulgární slovník . Všem děkuji

Buddha/2 » plutarch Je těžký (a zbytečný) vysvětlovat vztahovačnýmu člověku rozdí mezi věcným a osobním komentářem. Pro něj jsou osobní všechny...