osvobození aneb ulehčení života - Diskuze a zkušenosti

144 » Koczka.obyczajna

Najdise.cz » 144 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Máš zašitou pusu? Nebo preferuješ obrázkové písmo
A jak to že mám o dva palce míň než kolegyně a valí se mi tam ta zfetovaná žlutá koule? Nechceš snad doufám riskovat, že si to budu brát osobně

Najdise.cz » tajga Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
předesílám - neber to tak, jako mám pocit, že je charakter tohoto vlákna, tj názorové střety, namísto toho, aby se utvářela názorová celistvost, utváří se diferenciace, vyhraňování ale bohužel i emoční.
- ted k veci:

kdybys aplikovala přístup budem dávat na váhy kolik kdo společnosti dává a kolik bere, nebudeš tím vytvářet stejně mechanické, utilitární pojetí světa jako ti/my, kteří tu společnost přivedli tam, kde teď je, se všemi "klady i zápory"?

Najdise.cz » Nabi* Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
myslím, že velká část příspěvků v tomhle tématu je v rovině individuálních představ a teorie, koukněte na dokument, který o Mírovi běžel. A není třeba se soustředit na to kdo komu co dal a vzal, ale jak dotyčný funguje, jaký má feeling, co z něj jde, Co s z něj MLUvÍ i BEZE slov.
neřiďte se jen významem slov, ale tím , co je pod nimi. slova jsou často jen zástěrkou pro úplně jiné témata k řešení.

Najdise.cz » Koczka.obyczajna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Na Míru se dívám podobně jako dříve na breathariány. Zprvu jsem netušila, proč chce někdo hladovět, nějaký ten půst za účelem ozdravění, to ano, ale bez jídla napořád? Jídlo je hnací energie, potěšení, chvíle zastavení aj. A to že by nemělo být? Trošku jsem pátrala a mé chápání toho se otočilo - ne hladovění je způsob jak se stát breathariánem, ale harmonizace fyzického, mentálního, emocionálního a duchovního těla, a důsledkem toho člověk necítí potřebu jíst. Impuls tedy vychází odjinud, nežli od chtění být tím.

A co my víme, jaký impuls popohnal Míru k jeho způsobu života? Nedostatek radosti, upjatost, otroctví? Kdoví ..

144 » onka

144 » Koczka.obyczajna

tajga » Buh je tlak Názorová celistvost? Asi máš opravdu jen pocit, prostě výměna rozdílných pohledů na věc může vzbuzovat takový dojem.

Tak on se ten přístup aplikovat ani nedá, protože by se těžko stanovila spravedlivá kritéria poměřování "užitečnosti". Myslela jsem tím spíš nějaké pomyslné, vševědoucí váhy :D, které by zohlednily rozdílnou startovní čáru a tím i možnosti obou stran.....Pro mě je ve skutečností problém jen pokrytectví, ne to, kolik kdo dává, nebo bere.

144 » tajga Pro mě je ve skutečností problém jen pokrytectví,

MG34 » tajga To tvrzení jsem nenapsal úplně dobře - nevysvětlil jsem ty "lidi na okraji společnosti" - myslel jsem jen ty, co to nemají "ucelené", resp. ty "neúspěšné" - pokud by třeba někdo vydělal hodně peněz a sám si ten ostrov koupil a pak na něm žil jakoby Míra skutečně jen sběrem v přírodě, tak neřeknu ani půl slova

...ale Míra je klasický ztroskotanec - něco dělá (hrabání se v popelnicích jako jediný zdroj obživy), ale není to úplně ono, on sám to ví, tak si vymýšlí na to nějakou zastřešující pohádku - no a k tomu není potřeba žádná statistika mezi "podobnými" - z povahy situace je to celkem zřejmé, že tam ta pohádka vždycky bude (pokud se tedy kvůli absenci "pohádky" zrovna nechystají k sebevraždě)

Otázka "co on přináší" je zde velmi namístě, protože se tu docela dost objevovaly náznaky, že nikomu nic nedělá, nedluží a po nikom nic nechce a naopak se tu docela dost poukazovalo na možnou inspiraci jeho konáním. Podle mne nic z toho není pravda a je to s ním horší než to na první pohled vypadá.

MG34 » onka Ano - nedám - protože už dávno "dávám" někomu jinému. Existuje spousta iniciativ, jak tyto věci (nadprodukce, mrhání, nadspotřeba) řešit a jsou systémové - narozdíl od Míry.

Jak velký je obsah tvé popelnice při měsíčním svozu? Já tam mám většinou tak jeden pytlík od rohlíků naplněný pár drobnostmi, co se už nedají vytřídit...

Další věc je ta, že to, co Míra nabízí, vůbec není řešení - naopak - když bude víc takových jako on, lidi budou dál vyhazovat věci ve velkém, aby Mírovci nepochcípali hlady...

MG34 » Koczka.obyczajna právě si pročítám starou konverzaci s Mírou, kterou mám na FB - píše mi:
"Henri monfort svým životem neublíží stéblu trávy"

přitom ten Henri Monfort pije kávu, sám se tím netají (dovážená surovina pěstovaná na plantážích) - a teď výjimečně ani nepotřebuju probírat energetickou hodnotu toho nápoje, protože jde o jeho nemalou ekologickou stopu...

Míra to prostě bere tím způsobem "přáni je otcem myslenky resp. rovnou reality".
Ale jenom Mírovým přáním se ekologická stopa kávy Henriho Monforta nevypaří - a o tom to celé je...

MG34 » Buh je tlak Pokud se mám soustředit jen na dojem bezeslov, tak ten z něj mám dost negativní - začal jsem si o něm víc zjišťovat (a nakonec jsem ho i kontaktoval s doplňujícími dotazy) až na základě teoretického "co když tam přecejenom něco uceleného reálného je" - ale teď už vím, že není - původní dojem se potvrdil...

MG34 » tajga Kritéria pro ekostopu jsou celkem objektivní, ale musí se používat celý životní cyklus výrobku - ne jen to, co se komu hodí...

Najdise.cz » tajga Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
pomyslné vševědoucí váhy, aha

já bych s pokrytectvím problém neměl, i ono je přece dočasně součástí nosného, tvůrčího principu, nějaké jiskry, která má potenciál zažehnout a inspirovat životy druhých.

a on Míra (proč mám pořád pocit, že tu z něj děláme exotický zvířátko v kleci ) součástí tohoto principu vlastně je, ať chce nebo ne, stejně jako my všichni.

je jen otázka do jaké Míry - ha je aktuálně sám sebou a věří tomu, co dělá.
tam bych hledal klíč.

Buddha/2 » Buh je tlak Myslím, že to sem nedával proto, aby o tom s někým diskutoval. Spíš jen tak- vemte si z toho co chcete, nebo nechte být. Tyhle diskuze už má nejspíš dávno za sebou - v tom smyslu, že mu sotva můžou přinést něco nového.

Mezi náma, dočíst všechny ty pindy až sem musí být docela utrpení

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
přesně:)
inspirace nebo prostě let me live.

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ten "můj" je bylo mi ublíženo a mám teď mám já strach že budu sám "ubližovat".
proto potřebuju silný štít nenásilí, který mě "ochrání" samotného před sebou.

ale nemám s tím problém, jak jsem psal výš, součástí jeho cesty může být jiskra inspirace pro druhé.

a už ho nechávám bejt

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ad ty poloprázdné popelnice - bingo! Nechápu co tam sousedi okolo furt strkají, že jim po týdnu přetékají. Nám by stačil vývoz 1x za 14 dní s přehledem pro odpad po 4 lidech.

Zkusila jsem na magistrátu změnit frekvenci vývozu v naivní domněnce, že to potom bude levnější. Prý že mohou dát novou nálepku na popelnici, že vývoz tedy obtýden, ale sazba stejná. Haha. I tak jsem si neodpustila kraťoučou přednášku na téma motivace lidí k třídění odpadu vs. platby za popelnice. Já ten systém stejně jednou ohnu.

---------------

Ano, hodně lidí jde cestou minimalizace ekostopy, ať je to tříděním odpadu, či brigádami v lese, či jen prostě že jakýkoliv krok dělají automaticky s co nejmenší ekozátěží a nepotřebují k tomu speciální podmíky ani dvacetistránkový web. Dávno se realizují.

Moje děcka by po facce odlítly na druhou stranu silnice, kdyby hodily odpadek na zem. Ale já vím že nehodí, prože my s mužem jsme je to nenaučili

-----EDIT---------
Já mám při práci velkou spotřebu papíru, ale já ho použiju ze tří stran, než jde do kamen. Do sběru nelze, účtařina, ale popel z kamen jde hezky do kompostu. Mám v kanclu jednu 55 letou žabku, která místo aby na mě informaci houkla nebo jen opsala číslo z obrazovky, tak vše tiskne.

Poznámka do notýsku - pustit Ilonce video s Mírou.

Najdise.cz » Koczka.obyczajna Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
facka za odpadek, to už je skoro jak podmíněné reflexy a pavlovovy pokusy na psech

Najdise.cz » Buh je tlak Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Já si za kvalitu SVÉ výroby ručím

Ale pokusy ne, lecos mi od dětí pěkně přerůstá přes hlavu, ale nic z toho nespadá do základů morálky a vyvážený principů.

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jestli tě jen na mikrookamžik napadla myšlenka, že to sem Míra dal pro případnou diskusi či konzultaci s NÍM, tak bys imho s tím svým EGEM fakt měl něco začít dělat

Fajn že myslíš že tedy nakonec asi ne

Buddha/2 » Koczka.obyczajna Jejda , kdybych měl pokaždé když mám takový mikrookamžik něco dělat se svým egem, už by mi nezbyl ani mikrookamžik na další myšlenku

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Koczka.obyczajna, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
A pomyslel sis někdy na mikrookamžik na mě?

Buddha/2 » Koczka.obyczajna No jo, když jsi měla ten rudý šátek. Ale ten byl spíš jen nano