Proměna - Diskuze a zkušenosti

beno Čas ždíme z duše tvý slzy poslední
Neboj a klidně se, zpátky ohlédni
To Fénix svá křídla roztáhl na povel
Kdo píseň uslyší, shoří až na popel

..... atd


Nezní to lépe s rýmy? Báseň by měla mít shodné souzvyky.
Mějte se krásně a zdravě
BS

Ganesh » beno Nezní, rýmy umí dělat každý beno

Háňa* » beno BY MĚLA mít? Aha - kde to psali ?

Háňa*

player » Ganesh Zní. Poezii v próze umí udělat každý...

tajga » beno S rýmy to zní infantilně. Možná, že pro většinu lidí je to tak lépe.

K poezii se nedá prorýmovat, poezie se musí žít.

cimi » beno Oboje má něco do sebe : )
A obdivuju, když někdo umí vázaný, tak lehce, čistě a přitom hluboce...na to musí být vskutku talent...


PS: Co nelze: číst vázaný verš jako volný a volný jako vázaný : )

Ganesh » player Díky, konečně to tady ožilo

beno » Ganesh Bohužel musím oponovat, rýmy neumí dělat každý. Tak to příště zkuste.
A propo:
Báseň je literární dílo ve verších, většinou krátkého rozsahu a lyrického ladění. Zvukovými prostředky básně jsou rým, eufonie a metrum.
Mějte se krásně a zdravě

beno » cimi Zdravím. Báseň je literární dílo ve verších, většinou krátkého rozsahu a lyrického ladění. Zvukovými prostředky básně jsou rým, eufonie a metrum.
Mějte se krásně a zdravě.

beno » tajga Báseň je literární dílo ve verších, většinou krátkého rozsahu a lyrického ladění. Zvukovými prostředky básně jsou rým, eufonie a metrum.
Mějte se krásně a zdravě

beno » Háňa* Dobrý den. Tak to jste asi ve škole nedávala pozor.
Báseň je literární dílo ve verších, většinou krátkého rozsahu a lyrického ladění. Zvukovými prostředky básně jsou rým, eufonie a metrum.
Mějte se krásně a zdravě

beno » Ganesh Nechtěl jsem tu vyvolat rozruch. Chtěl jsem jen dobrou radou a příkladem vypomoci. Toď vše.

cimi » beno Volný verš je verš, v němž se zásadně nepracuje s žádnými obvyklými prvky prozódie, tj. ani s přízvukem, ani s délkou samohlásek, ani se v něm nevyskytuje konstantní počet slabik ve verši.
Volný verš poprvé použil americký básník Walt Whitman, je velmi rozšířen v moderní poezii jako projev opovrhování konvencemi „staré“ literatury, které pro řadu současných básníků představuje mj. vázaný verš.

beno » cimi No jasně . Jo a pak byli také v Americe stoupenci hippies a různých náboženských skupin, které tvrdily to či ono.... Vždyť si dělejte v literatuře co chcete, já vám jen sdělil definici básně. Toto není báseň ale emoční "úkaz". Nemá formu, libozvučnost ani stopu básně. Vždyť si to zkuste před zrcadlem zarecitovat. Nejpozději ve čtvrtém řádku první sloky se dostane do konfliktu s fonetikou, která se nicméně táhne celým textem.
Rytmus slova nula, rýmy nula, o libozvučnosti slov dík stavbě vět není ani památky.
Samozřejmě že se v klasické básni nemusí rýmovat každý verš ale právě ta již výše zmiňovaná rytmika slova se musí někde sejít (nejpozději na konci sloky), jinak tento literární útvar jak rytmicky tak melodicky nedává žádný smysl.
Je to jako kdyby jste od teď přestala dodržovat pravidla silničního provozu a tvrdila, že je to tak zajímavější. (Aspoň pro některé jak zjišťuji). Nebo pila kávu ze stolu, protože hrnek jí nedává dost prostoru.
Aby se tento emoční text stal básní potřebuje úpravu. Z tohoto textu by mohla být po "chirurgickém" literárním zásahu i zajímavá píseň.
A teď jednu důležitou věc. Nechci se dotýkat emocí autora, jen chci poradit jak dát jeho slovům "křídla" a ne poslat proti zdi, což udělal. Není to špatný text a má potenciál.

cimi » beno Já bych teda volný verš se stoupenci hippies fakt nesrovnávala

Když pominu ty technické detaily (nejsem zelenáč) tak prostě někoho psát vázaným veršem holt nedonutíš
A rozdíl mezi vázaným a volným veršem je, že volný verš rýmy nepoužívá, takže se nikde rytmicky scházet nemusí. Zůstává pak podstatou myšlenka, pocit, obraz, který předává, podobně jako je tomu u výtvarného umění : ) tam jsme taky ušli kus cesty a dnes je abstraktní umění stejně uznávané jako to konkrétní.

I když stále platí, že vkusu se prostě zas až tolik neporučí, což naprosto chápu : )

Myslím že málokdo kdo si píše do šuplíku/tady na web posdílí pro potěchu duše - si čte své básně nahlas je to spíš takový obraz jeho nitra - jak píšeš emoční úkaz a i to lze napsat jinak, jak vidíš

Tu snahu rozvíjet potenciál chápu, ale znám i Wolfinku a taky jsem podobné soudy potkávala často na Písmáku a třeba mně osobně to spíš blokovalo tvořivost : ) někdo prostě takový myšlení nemá, pak to zní sešněrovaně nikoli oduševněle a umělecky.

Každopádně nevím co si o tom myslí autorka..moje báseň to není...tudíž nebudu předjímat

beno » cimi Vůbec nevadí, je v pořádku že má každý jiný názor. Vycházím jen ze svých vlastních zkušeností a chtěl jen vypomoci, postrčit. V každém případě bez rýmů to nebylo není a nebude ono. Chybí harmonie slova, myšlenky a to chybí mnohdy tak málo...

beno » cimi Můj názor znáte. Už jsem se k této tématice vyjadřoval. Vždycky se najde někdo, kdo ze své neschopnosti udělá nějaký prospěch pokud najde dost těch, kteří to mají podobné. Báseň je jasně definována. Vše nad nebo pod je nad nebo pod.

beno » cimi ...neměl jsem na mysli volný verš = hippies. Myslel jsem toho pána, který veršovat neuměl a tak si vymyslel volný verš aby si to odůvodnil. Kdybych měl čas udělal bych "wolfince" z toho textu píseň. Na tom je pak dobře poznat co bylo tou mojí radou míněno.

aktigram » beno Hm, čítam a usmievám sa, ku mne aj nerymovaná báseň doskočila a je krásna a zistila som že mi je to aj príjemné čo ale nikdy neviem povedať o reperoch.

Repovať dokáže každý ale toto už naozaj za spev nepovažujem.
Tak repovanie je potom poézia - majú tam rým a...?

player » tajga Spíš jinak. Do určitého letopočtu byla báseň to , co se veršovalo. Pak přišel někdo , kdo to neuměl a tak vymyslel jednodušší variantu , že to jako sloky vypadá , ale v podstatě to jsou jakési věty. Prostě věty.


Vyrobím ti úžasnou báseň :

Za vším hledej ženu
Jak se do lesa volá , tak se z lesa ozývá
Uprostřed problémů příležitost leží
Vědět málo je nebezpečné , vědět mnoho také....

Buď připraven , vždy připraven , lidé bděte
Já připraven jsem na vše
...když za vším ženu hledám...
a komu se nelení , tomu se zelení.

Jsem to ale poeta...

tajga » beno Každý píše tak, jak píše. A kdo se naplňuje vlastní tvorbou, nemá zapotřebí rozdávat nevyžádané rady, jako drzý Brouk Pytlík

tajga » player Pro některé básníky nejsou rýmy vhodným výrazovým prostředkem. To opravdu nemusí být proto, že by je žádné zrovna nenapadaly. Třeba můj oblíbený Ivan Blatný, psal tak i tak, protože to tak prostě potřeboval. Ale spíš to vysvětlím naší kočce, než tobě, tudíž si ponech své přesvědčení

Sosna zvlčelý » beno No ale Wolfinka tu přece nikde nenapsala, že je to báseň. To vy trváte na tom, že je to báseň a přitom to není báseň.
A Wolfince je to úplně putna.

Lupi » player No a do jiného určitého se naopak rýmování považovalo za obhroublé a vedl rytmus na tom se všechno stavělo. Myslím antiku, samozřejmě, respektive mluvenou poezii.
Naše latinářka nás kdysi nutila recitovat hexametr a je to dřina. Už si nepamatuju, jestli se to někomu zadařilo.