Gretka a zelený komunismus - Diskuze a zkušenosti

Buddha/2 » Bosch No jo, jenže každá mince má dvě strany. Cokoli koupíš, to se muselo někde vyrobit (ekologicky ?) a zároveň je to budoucí odpad. Máme v podstatě dvě možnosti jak odpad redukovat.
1. Nevyrábět ho - a to (skoro) nikdo nechce
2. Ekologicky ho likvidovat - a to se sice nikomu nechce platit, ale někdo to nakonec zaplatit musí

Docela poučný je cyklus "Města v odpadcích", i z histrorického hlediska je zajímavé jak se s tím popasovaly různé metropole od starého Říma po dnešek

Bosch » Buddha/2 Defacto vzato je cele to dnesni ekologicke ziti naprosto neekologicke.
Aby se vyrobilo neco ekologickeho, musi se vynalozit mnohem vice energie a prostredku nez klasicke konvencni ziti.
Nemame zadnou skutecnou alternativu nez vratit se o dveste padesat let zpatky pred parni stroj.

Buddha/2 » Bosch Termodynamický zákon asi znáš, ale takhle ho aplikovat je mimo mísu . To už můžeš tvrdit, že na stavbu plynovodu se spotřebovalo víc energie, než která jím přiteče
Otázka zdrojů energie ale nestojí tak, že si musíme vybrat jen jeden. Ono totiž nejlogičtější je použít v daném místě dostupný a ten mít nějak zálohovaný, tzn. propojený do sítě s jinými. Někde fouká vítr, někde teče řeka a třeba na střechy praží slunce. A díky tomu všemu se nemusí spálit tolik uhlí.
Vlastně se vším co píšeš by se dalo polemizovat. Třeba cyklista na hlavní - to je možná z jeho pohledu ekologické chování, ale když ve městě vidím, jak za ním jede autobus MHD a kolona aut na dvojku, tak mám podezření, že to, co on ušetří, vyletí ostatním výfukem nejmíň 100x.
On ani ten černý sud není nic špatného. Víš kolik boilerů by muselo přitopit, aby se tahle energie zdarma nahradila ? To jsou ty lokální zdroje a podle mého by se daly využívat v mnohem větším měřítku.
Abych byl objektivní, tak k těm solárům taky jeden postřeh. Ty panely se na slunci rozpálí docela dost a všechna ta nevyužitá tepelná energie přispěje k čemu - ke globálnímu oteplování (a že je jí asi 4x víc než té využité na elektřinu). Zeleň tuhle energii absorbuje a ještě sníží CO2. Takže stavět elektrárny na zelené louce je antiekologický počin. Až teď jsem četl, že izraelci vymysleli, aby se ty panely chladily vodou a "odpadní" teplo se využilo k odsolování mořské vody (myslím,že to zároveň zlepšuje účinnost a prodlouží životnost panelů). V našich podmínkách by se to teplo využilo k ohřevu TUV, ale zase - vyrábí to někdo? Přitom to má obrovský potenciál.
A vůbec... největší problém je, že o takových věcech rozhodují politici - diletanti a lobbysti. Se všemi těmi dotacemi akorát pokřivují trh a logické a prospěšné věci nejsou na pořadu dne ... hlavně že se oni napakují

Bosch » Buddha/2 No vidíš že to není tak jednoduché.
Myslím že tím plynovodem proteče o něco více než vynaložená energie na stavbu.
Problém však je že plyn je neobnovitelný zdroj.
Lobbisti prosím s měkkým.

Buddha/2 » Psyko Dražší už jsi nenašel ? Dá se to udělat skoro zadarmo. Na YT stačí zadat solar cooker a máš spoustu inspirace .

K tomu sudu. Princip je ok, ale dá se to trochu vytunit. Kolega např k tomu přidal starý deskový radiátor a termostatickou baterii. Pak se ten sud dá zaizolovat a je to maximální pohoda .

Mně plastové trubky nepřijdou na tenhle účel moc dobré - mají špatný přenos tepla, jsou poměrně drahé - vzhledem k nutné ploše a moc parády taky nenadělají

Bosch » Buddha/2 Takze dosahl ze ma zasobnik kde mu voda vydrzi o izolaci dele.
No obe se da sehnat na srotisti za pakatel.
Az na ten ventil ty jsou drahe.

Buddha/2 » Bosch No drahé ... cca 1000,-.
Ale za to že se (nebo děti) nespaříš jako to asi stojí, pakárnu se štelováním teploty nepočítám
Jésli u tebjá líšnyj spútnik, možno paigráť

https://www.youtube.com/watch/…

Bosch » Buddha/2 Nevedel jsem ze satelit se rekne rusky sputnik.
Vypada to jako kdyz tam ma schovany autogen. Takovou sodu ze by to davalo? Nu pagadi.

Buddha/2 » Bosch Proč ne ?
Na 1m2 dopadá cca 1kW . On má 2m parabolu, tzn. 3,14 m2, takža asi 3kW na pár (? nevím přesně) cm2 - to už je srovnatelné s autogenem, na uvaření oběda až dost

Bosch » Buddha/2 Zapocitej jeste koeficienty..
Lisnyj sputnik zrovna nemam musel bych to vyzkouset.

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Je jasne, ze zlate ceske rucicky udelaji cokoli levneji, nez cinan.
Ale jen tehdy, pokud do toho nezapocitame nas cas a jeho cenu. Muzu zajet do obchodu, koupit sprchu za 1500kc a za hodinu mam teplou vodu.

Anebo muzu zacit objizdet sberne dvory, abych sehnal vhodny 200L barel, ktery neni zrezly a nebyly v nem kdovijake jedy. Pak muzu zacit vymyslet konstrukci, ktera tech 200 Kg + vahu barelu bezpecne unese, plus nejake ukotveni v zemi, nejspis betonove patky. Pak si koupim/sezenu zelezo, barvu na barel, nekoho, kdo mi to zelezo nareze a svari a pomuze postavit na zahrade. Pak musim koupit hubici, nejake fitinky a napustit 200 L vody. A muzu se sprchovat.

Lepsi pocit je, kdyz si to udelam sam z "odpadu", ale ne kazdy ma cas, chut, schopnosti a moznosti tohle podstoupit.

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
1000 W na 1 m2 dopada jen nekolik minut kolem poledne, v letnich dnech kolem letniho slunovratu, kdyz je slunce nejvys a za zcela jasne oblohy. Jinak je to vzdy min.

V listopadu-prosinci a casti ledna neni neobvykle mit i 40 dni za sebou, kdy jsou inverze, v maximech kolem poledne, jen cca 50 W. To je jen takove sero, ktere staci na to, abychom neco videli, aby nebyla tma, ale vykon z toho nedostanes.

Buddha/2 » Psyko Tak jasně, záleží na možnostech, šikovnosti a chuti do toho nějakou tu práci investovat.
Ta plastová sprcha má výhodu - můžeš ji na zimu uklidit. Ale zároveň je ta mobilita nevýhodná - může ti ji "uklidit" i někdo jiný

Buddha/2 » Psyko No a to je jeden z hlavních důvodů proč nemíním do solárů invetovat i když slibují "dotaci" 60000. Jakoby dotace, ve skutečnosti sleva na předražení . Tady totiž bývá skoro celou zimu - kdy bys to nejvíc potřeboval - zataženo, mlha, inverze. Pak je celá investice spíš na parádu a návratnost kdesi v ... daleké budoucnosti .
Ten sud mi přijde daleko rozumnější .
Až to budu dělat (a chystám se na to ), bude to verze deskový radiátor + kombinovaný boiler - ten ale nebude strašit venku a bude v provozu celoročně .

Bosch » Buddha/2 Pro jistotu to chce dat do nej el spiralu.
Mne laka dreveny vyhrivany sud drevem, kaminky, ale vyjde na cca 50 tis.
Celorocni provoz tedy v zime to bude asi parada.
Ale pry to drevo moc dlouho nevydrzi.
Tak davaj i nerez.
Pry ma byt drevo ekol topeni, predstav si ze zacnou vsici vytapet drevem..
Lesy zmizi za rok..a toho co2..
https://www.vyprodeje.net/koupaci-k…

Buddha/2 » Bosch Tak v kombinovaném už el. samozřejmě je . Krom toho je tam ještě spirála z trubky/výměník skrz kterou ženeš vodu z nějakého zdroje tepla- kotle nebo soláru. Takže el. spirála jen dohřívá na požadovanou teplotu.

Sud je sice hezký, ale na naše podmínky přecejen trochu drahý. A taky nevím, jak bys to v zimě provozoval. Kdybys to nechal někde na terase, tak by zamrzl a nechtěl bych to pak roztápět

Bosch » Buddha/2 A to mas odkud ten kombin?
To budes cele vyrabet?

Buddha/2 » Bosch Ne, ten se vyrábí ve fabrice . Dokonce ne v číně
Dražice, Tatramat např.

Bosch » Buddha/2 Tak drazice uz mam, tudiz staci teda dat na strechu ten radiator...

Buddha/2 » Bosch No, ale mi pak nenadávej.
Než to uděláš, zjisti si něco o fungování samotížného systému

Bosch » Buddha/2 Co je to samotizny system?
Drazice jinak v te elektronice maji nejspise kurvitka, protoze ridici jednotka odesla hned po prodlouzene zaruce 3r.
Drivejsi boilery byly asi jednoduchosti lepsi.
Spirala termostat a slus. Ten muj z drazic slozity jak radio.

Bosch » Buddha/2 A je to tu zas.
Drazice po treti.
Opet vyhazovani jistice.
Koupil jsem novou spiralu tentokrat jen za 500.
Ale obavam se ze problem bude v derave prirube.
Tudiz poku protika nova vyjde na dalsich 700 a vypusteni kotle.
Predooklad ze zase neodesla vymenena jednotka.
Ale k pointe, servisaci znájut, rikal ze drazickz jednotka na a delaji to tak ze ji vyhodi a misto ni daji stary dobry termostat za 150 kc ktery funguje stoleti a kazdemu fosud vyhovoval az na vyrobce kterym se zdal levny proto zacali vyrabet ty drahe a slozite ptakoviny co se vyhazuji hned po zarucce.
Tak jsem zvedavy kdy uz mi potece tepla voda...z drazic.

Buddha/2 » Bosch Jestli je dobrá nebo špatná spirála by ti měl změřit každý elektrikář. Teoreticky . Znám i paka, kterým vůbec neměli dát výuční list .
Nevím jak ten termostat nahradili, jestli šetřili na součástkách (a vzhledem k životnosti předpokládám že jo), je asi jednodušší dát klasiku.
Ovšem jestli ti do toho kape voda, tak bych vyřešil nejdřív to .
Hlavně aby ten termostat nebyl italský - jejich elektro výrobky jsou shit nejvyšší třídy

Bosch » Buddha/2 nj zpod takového šróbku tam občas čůrklo a to byla příčina
vysušil jsem jednotku fénem a už to frčí doufám že na dlouho
tak to zatím nechám
ono to má prý ten smart fungovat na dálkové ovládání třeba mobilem
ale na to jsem nepřišel jak by to mělo fungovat
že si asi odněkud nastavím teplotu nebo to vypnu zapnu nebo co..
k čemu ti je dobré ovládat bojler mobilem..

Buddha/2 » Hustokrutě obscénní Morti Svět dokončí přechod na zelenou energii až Jeremy začne jezdit elektromobilem