Ještě něco k očkování - Diskuze a zkušenosti

cimi » Bosch Atd.....

Kam zmizel ten starý Bosch?

Bosch » cimi Nemoci se nedají vymýtit. Věda nemá ideální řešeni, ale má nějaké.
Ty a tobě podobní máte v ruce prd, krom pind co všechno nefunguje.
Až budeš mít nějaké konstruktivní racionální řešení situace pak se teprve ozvi.
Pochybnosti mají i vědci.
Co však chceš zde tímto sdělit ty? Že jsi objevila něco lepšího než vědecká medicína?
Tak sem s tím.

cimi » Bosch “ Já jsem třeba prošel spalničkami i neštovicemi ačkoli jsem očkovaný byl. Tudíž nemám žádný důvod očkování věřit. Ti lidé v Praze co jsou teď nakažení taky očkování byli. Takže vakcinace je defacto naprd. U mně 100%. Hliník nehliník.”

Co tě přimělo změnit názor?

Já mám jasno ohledně toho co by se minimálně mělo zdokonalit. A to je léčba ve všech fázích nemoci. Ty možnosti tu jsou ale nevyužívají se, protože se vsadily všechny karty na očkování. Málo se mluví o možnostech léčby. Ti co onemocní jsou vystaveni strachu, že o ně nebude postaráno, ale ty možnosti tu jsou, jen nejsou diskutovány veřejně, protože by to narušilo plošný záměr.

Je mi rozumět?
Očkování není vše. Kde je teda ta další podstatná část, týkající se covidu která vůbec není diskutovaná?

A abys neměl pocit, že tu mluvím o ivermectin nebo podobném, tak ne...existují jiná ověřená řešení...jako léky proti srážlivosti nebo kortikoidy apod...

Bosch » cimi Neznám žadná ověřená řešení která by se vyrovnala náklady a účinností vakcíně.
Neštovice ne ale spalničky ano a jak vidíš tak žiju bez následků.
Spalničky byly už jednou prakticky vymýceny, a to právě díky nástupu očkovani v r.1969.
Jak můžeš zjistit jsem ročník 68 takže jsem měl i docela velkou přiležitost spalničky dostat.
A že výskyt spalniček souvisí s očkováním dokláda i tato tabulka.
Že spalničky člověk nedostane, nezaručí samotna vakcína, ale kolektivní imunita, která funguje jen je-li proočkováno dostatečně dost lidí.
To se historicky zkrátka prokázalo a potvrdilo.
Spalničky jsem přečkal i přes očkování protože zkrátka v té době to byla pandemie.
A tato hrozba je zde zase protože se vytrácí kolektivní imunita což vedlo opětovně k dramatickému nárůstu případů spalniček.

Bosch » cimi A buďte tedy rádi že jste se už narodili jako generace kdy spalničky a černý kašel a další nemoci byly očkováním vymýceny.
Jakože to někteří stále zpochybňují ale fakta a věda asi vítězí nad pocity a dojmy, že?

Tohle vlákno není o covidu, je primárně o hexavakcínách u dětí v 9.týdnu, takže je poměrně nešťastné ho roubovat na současné dění které staví očkovaní opět do úplně jiné roviny.

Abych to uzavřel, r.2019 byl rokem kdy čr byla vyřazena ze seznamu zemí, kdy byly spalničky vymýceny.
Diky komu? Diky predevším antivaxerům.
Takže jsem samozrejmě pro očkovaní povinné.

Wiki:
"Díky povinnému očkování MMR vakcínou byl v letech 2000–2013 výskyt spalniček v České republice minimální, hlášeno bylo do třiceti případů ročně,[4][5] a to u dospělých nebo dospívajících dětí, které nebyly očkovány vůbec nebo jenom jednou dávkou. V dalších letech v České republice proočkovanost klesala a v roce 2018 bylo hlášeno 203 případů spalniček,[6] v prvních sedmi měsících roku 2019 celkem 579 případů, z nichž 55 případů bylo importováno ze zahraničí.[7] V roce 2007 bylo v České republice proti spalničkám očkováno 98 procent dětí do věku tří let, v roce 2017 již jen 84 procent.[8]

Světová zdravotnická organizace v roce 2019 kvůli stoupajícímu počtu případů spalniček vyřadila Českou republiku ze seznamu zemí, kde byla tato nemoc vymýcena.[9]"

Výskyt spalniček 2000 - 2013 byl u dětí BEZ očkování anebo u těch jen s jednou dávkou.
Tyto děti očkovany tedy nebyly.
To je důvod proč v očkovaní věřit. Nemyslíš?

cimi » Bosch Samozřejmě, že vůči faktům a vědě tvoří rovnováhu existence pocitů a dojmů...jinak bychom byli jen stroje bez duše...a současně jedno nejde oddělit od druhého...

A kdybych měla promluvit přímo k tomuto tématu - hexavakcína, tak jsem bohužel další z těch poškozených, kteří na hexavakcínu doplatili. Můj syn s druhou dávkou skončil v nemocnici a následky, i když ne úplně ty likvidační, ale přesto docela vážné, má doteď - týkají se zraku.
Tenkrát jsem opravdu hodně váhala, jelikož máme v rodině alergické dispozice, ale postupně byla tlačena a tlačena a tak jsem alespoň odložila očkování až do roku a stejně byla reakce taková jaká byla.
Tím pádem pro mě tady fungují i jiné podklady k tomu co si o tom všem myslet než jen úspěšnost a dojmy, ale je to především přímá negativní zkušenost. A tenkrát byla hexavakcína opravdu velmi vychvalovaná, jak je šetrná. Měla podobnou kampaň.
Takže - jak jsi tu už psal, tak v podstatě souhlasíš s tím někoho obětovat ve prospěch nějakého pseudodobra, ale přesto souhlasíš i s tím, že pro matku takového dítěte nebo kohokoli, kdo na to doplatí, to není žádný úspěch/výhra, ale opravdu hořce nabytá "solidarita", tedy z mého pohledu spíš blbost a zaslepenost vůči poslušnosti systému.

A člověk si tak říká...dnes už jsme v jiné situaci než v minulém století. Přinejmenším zdravotnictví by mělo mít lepší úroveň a taky celkově úroveň hygieny atd. Ale zdá se, že vlastně ne, dokud není věda a medicína schopna chápat a brát lidský organismus jako originál člověk od člověka, ke kterým by se mělo přistupovat individuálně a současně komplexně k celému tělu...
A to se s povinným očkováním bohužel vylučuje...

A vůbec, všechno má podobnou historii - protlačit "revoluční řešení" a pak opravovat následky, nebo je zametat pod koberec...
Kdoví co nám ještě tady ta doba plutonské transformace v kozorohu přinese...už se chýlí ke konci a vodnář už se nejspíš nebude ohlížet na nic...

Bosch » cimi To spíše vypadá, že transformace je na začátku teprv.
Za mě hexavakcíny nebyly.
Proč jsem tu diskusi 2019 zalozil, zajimalo me zda je nutne ockovat v 9.tydnu takovou nalozi.
To mi prijde pocitove jako zivocisna vyroba v kravine.
A medicína, mela by byt jak by mela, jenze..
Treba Dr.Sula a sarlatani jeho kalibru to je odpad ktery z te situace tezi.

Bosch » cimi Pocity x veda.
V medicine bych byl radsi aby doktor postupoval podle vedeckych postupu. A aby je aplikoval s citem pro vec.
Oboje ma sve misto jedno druhe nevylucuje ale oblast pusobeni je vymezena. Veda musi mit fakta.
V oblasti pocitu by clovek nemel podlehat dojmum, ze treba nador se da vykadit. Tady by mela svitit kontrolka.
Rozum a cit v rovnovaze.