věrnost? pasé - Diskuze a zkušenosti

player » tulačka že chlap, který zradí jednou, zradí vždycky..

Nojo. Mě moc nejde pod nos to slovo zrada , i když to defacto zrada je , ale zase jen proto , že to takhle někdo vymyslel. Někdo - jedinec , kdysi dávno. Že si stoupl do čela davu a vyřkl: Bude se souložit po celý život s jedním člověkem a když se to udělá s jiným , tak je to zrada. A ten , kdo to provede je zrádce a ten , kdo ho k tomu ponoukl je antikrist a cestu do pekla má jistou.

Jinak jasně - možná je to ochrana hodnot , ale já tomu spíš říkám nekalá soutěž.
Jde totiž o pózy. Nové hračky pózují v ukradeném spanilém obleku.

Nakonec dojdem k závěru , že sex nemá žádný smysl , jako Gautháma Budha a že věci bohatě stačí pozorovat. Krčím rameny. Možná. Ale co s migrénama? No robertka vlastně.

Najdise.cz » Žihadlo Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iteza, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jakmile jde o děti...
Napíšu teď něco, co se asi nebude líbit...ale mám z dnešní doby pocit, že si spoustu věcí dost těžce zbožšťujeme. Zbožšťujeme si děti a rodinu. Což je ale naprosto pochopitelné, protože nás takto po tisíciletí indoktrinovala církev. Rodina byla hlavní stavební kámen středověku, a věděli to i šlechticové, když měli tendenci se spojovat jen mezi svými, "vznešenými", i za cenu pozdější degenerace. Rodina byla a je svatá a kdokoliv jí nějakým způsobem narušil, byla to pro něj konečná. Nicméně proti všem předpokladům, na počet nevěr ani nemanželských dětí to kupodivu vliv nemělo. Zvláštní, nemyslíte? Církev to měla ostatně dobře spočítané i v 20.století. To už nešlo potlačit sex, tak se o něm aspoň nemluvilo, ale rodina, ta zůstala svatá až do dnešních dnů.
A co na to realita? Je rodina reálně tak moc posvátná, jak by se čekalo, soudě podle přístupu? Docela slušně se lze podívat na skrytou dynamiku rodin, dětí a párů, pomocí konstelací. Já je dělám nějakých dvacet let a něco málo jsem v nich zažil, tak jen, že si to úplně necucám z prstu. A funguje to asi tak...
Za prvé...Rodina je něco, co je záležitost na celý život, a reálně vůbec nezáleží na tom, zda funguje či nefunguje, zdali vydrží až nadosmrti nebo zda se dva rozejdou. Jednou tu je matka, otec a dítě a tato funkce se ničím nemění, otec zůstává otcem, i když není fyzicky přítomen, matka je stále matkou, i kdyby své dítě dala do kojeňáku. Bohužel to tak mnoho lidí nevnímá, což je velká škoda. Místo toho si bývalí partneři často dělají naschvály a používají k tomu i své děti. Často to dělají mimochodem ženy, když indoktrinují své děti proti otcům...z toho může pocházet mimochodem dnešní slabošská generace, kdy muži vlastně vůbec muži nejsou...
Za druhé, funguje tu posloupnost. Vždycky má přednost první rodina před druhou nebo další. Vždycky má přednost první dítě. Přednost prosím pěkně neznamená výsadní pozornost na úkor dalších, jen to, že když jsem starší, tak jsem jistým způsobem "větší".
Za třetí - vztahová dynamika má přednost před dynamikou rodičovskou. Jinými slovy, představme si to třeba tak, že nejdřív jsem partner a až potom mohu být rodič. Nejdřív se řeší dynamika partnerská a až poté dynamika rodičovská. Jinak, dítěti ani dospívajícímu není nic do toho, jakým způsobem funguje partnerský vztah jeho rodičů. To je věc jen mezi nimi samotnými. Jediné, co může a smí ovlivnit, je vztah rodičů k němu samotnému, vztah rodičovský. S touhle tezí jsem dlouho měl docela velký problém, tohle konkrétně pochází z pera Berta Hellingera a je to od něj asi to nejvíc nepochopené, co existuje...ale na mnoha vzorcích vztahů mých známých, přátel, i mých rodičů, jsem si ověřil, že to tak opravdu funguje.
Dítě v rozcházejícím se vztahu cítí především napětí a nejistotu z obou rodičů. Často se stává, že si bere za vinu to, když se rodiče rozejdou, nebo když nedostává tolik lásky jako dřív. Co potřebuje, je vědět, že i tak je všechno v pořádku, že je a bude vždy milováno oběma rodiči a že to, co se děje, je v pořádku, je to jen věcí rodičů a ono s ním nemá nic společného. Není třeba to "vysvětlovat" racionálně, spíš je důležité být v emocích, aby to pro dítě bylo aspoň trochu srozumitelné. Jedna má známá takto s dětmi prošla větším, než malém množstvím vztahů a děti jsou v pohodě, srovnané, smířené, protože vždy cítily lásku, jiná má známá má frustrované a nebojím se říct poškozené děti, i když žije v takzvaně spořádaném vztahu, který udržuje při životě tak trochu násilím, ve víře, že rodina je to nejdůležitější.

player » tulačka Víš sma , že já si mužskou rasu nijak moc neidealizuju. Muži napáchali na světě už tolik zla , že skoro je to někdy hanba se narodit s šidítkem v rozkroku.

Najdise.cz » Iteza Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Žihadlo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

Ale pozor, toto platí jen když nejde o děti!
Ono se může stát, že šlápneme někdy vedle. Za to bych nikoho neodsuzovala, když selže ta naše část respektující. Taky nejsem svatá.
Pokud tam nejsou děti, ten chbný krok bych odpustila. Trvale a pakovaně ne! Co s takovým?

Ale u dětí souhlasím s Playerem! Bezvýhradně!
Já v tom vyrostla. Byly mi tři roky. A pamtuju to dodnes. Přišla jsem o tátu. Co mi bylo platný vídat ho jednou za 14 dní. Mámě bylo úplně jedno, že jsem jejího chlapa nesnášela. Když to prasklo, sebrala mě a odvedla k němu 100km daleko. Brečela jsem už v době, kdy k nám chodil za mámou. Občas jim bylo jedno, že tam jsem! Začala jsem se zase počůrávat...
Dodnes mám s chlapama problém! Chodím na terapie, vyzkoušela jsem všelicos... Chtěla bych normální vztah, děti, které budou mít tátu, ale jak to vidím, tak buď si je pořídím sama, nebo nikdy žádné mít nebudu!

Takže pokud jsou někde děti, tak s tím druhý nemohu souhlasit! Tam naopak na vědomé úrovni to musíš (a můžeš) usměrňovat, alespoň do doby, než děti vyrostou! A jestli ne, tak na co si to hrajeme? Na jaké duchovno, na jakou morálku, na jakou volnost, když zneuznáme volnost malého dítěte, které poznamenáme ať už jako rodič, tak jako milenec rodiče?

Najdise.cz » player Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Žihadlo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

player » . Pokud jsou mé glosy provokativní , je to samo o sobě špatný. Já chci jenom aby lidé přemýšleli více a méně osobně si brali věci , které stejnak příliš neovlivní a nebo když , tak za cenu útrpnosti.

Dobrá - tak možná provokuju k hlubšímu zamyšlení se , ale nakonec stejně je to fuk. Žárlivec kvůli mým glosám těžko přestane žárlit , ze sukničkáře se taky nestane otec Scholastik a lidi si stejně pojedou to svoje. Asi přestanu být glosátorem.

Nabi* » . No já ti nevím, ale tak nějak si říkám, že k životu teda Pláju milovat nepotřebuju

Najdise.cz » Nabi* Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak si to užívej, nasávej, miluj ho..

Nabi* » . Tak to je zrovna jeden z mála příspěvků kdy ho zabít nechci

Najdise.cz » Nabi* Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"bych zrovna od tebe nečekala" -

Víš, to znám... když on mnohem víc provokuje formou, než obsahem... a než mi to došlo, tak jsem ho taky chtěla zabít.

Nabi* » Iteza Pro mě nejpodstatnější věta z celého tvého příspěvku:
" ...lze s nimi na hlubší úrovni pracovat, přimět je k sebereflexi, k uvědomění si, že nefungují jen sami pro sebe, ale v rámci celého komplexu osobnosti..."
Hlavně to, že lze s nimi pracovat na hlubší úrovni... a to už je pokročilejší úroveň.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iteza, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
K tomu všemu, co zde zaznělo, snad jen: šedivá je teorie, zelený je strom života.
Dřív jsem si myslel, že když něco mám nějak nastavené, tak to tak i bude. Ono to je mnohdy ale jen o tom, že vědomě si něco můžeme myslet, i namlouvat, ale nevědomí nás stejně dřív či později přepadne ze zálohy, pakliže s ním aspoň částečně nepracujeme. Například: vždycky jsem si o sobě myslel, že jsem pravdomluvný a upřímný, protože na vědomé rovině mám jasno, že pravda a upřímnost, ať je jakákoliv, je mnohem lepší, než milosrdná lež. Ale bylo třeba, abych v sobě objevil i nevědomou část, která toto vůbec nereflektovala, která to vyloženě bojkotovala. Ono je vůbec dost zajímavé zjištění, že ačkoliv považujeme sami sebe za jednu osobnost, skutečnost je ta, že jsme spíš jakési předsednictvo několika vnitřních autonomních procesů, vnitřních hlasů, individuí a energií...či jak to popsat. A mnohé tyto energie mohou mít protichůdné nastavení, cíle, pohnutky...a zároveň i sílu k tomu to nějak fyzicky projevit. Jedna má část je striktní, morální, správňácká, dbá na hranice, na to, "co by se mělo" a nikdy by nezasahovala do hranic druhých. Další část je poměrně autisticky sebestředná, zajímající se jen o uspokojení svých potřeb...další je zvědavá a experimentující...a další chce jen dávat a dostávat lásku, například. A myriády dalších. Na vědomé úrovni nelze těmto procesům "poroučet", ani je usměrňovat, spíš lze s nimi na hlubší úrovni pracovat, přimět je k sebereflexi, k uvědomění si, že nefungují jen sami pro sebe, ale v rámci celého komplexu osobnosti.

player » Iteza Přesně. Napříč věky se ty trendy mění , chvíli vede cudnost , pak přichází revoluce a Eros převere moc , aby se pak říše sexu zase rozpadla a později zase z popela povstal Fénix. Nyní jsme na přelomu , kdy eroticky staletí ujařmované ženy vzaly osud do vlastních rukou a pomohly odblokovat stavidla. Blížíme se ke Starému Římu. Pak ale jako druh už vymřeme - logicky , cyklicky po ekokatastrofě. A bude na pár stovek milionů let ticho a kopulovat se bude zase jen kvůli rozmnožování.

Bosch » . plája tím chce asi říct že to kopulováni není až tak důležité že patří někde tam spíše dozadu za fotbal a kapelu.. až na první místo

Najdise.cz » player Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jen jestli to, Plájo, bylo o kopulování. Já se obávám, že v tom zase vidíš to, co vidět chceš...

player » . Tak například všechny slavné osobnosti. Ve světě schowbusinesu se páři polobotka s umyvadlem. Pak drtivá většina extrémně bohatých lidí. Pak všichni dobyvatelé cizích území - berou si kořist. Pak všechny nymfomanky - ne , že by pořád , ale tak sem , tam si klofnou i někde mimo svůj rajón. A taky Saudek a Hausmann. A také lidé , mající moc. Ti chtějí doma věrného parťáka , ale k čemu by jim jinak moc byla , když by jim noetvírala brány do kamkoliv. Nebo domorodé africké kmeny , Thajci ...

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iteza, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Sleduju to tady nějaký čas. Můj názor je, že neexistuje nějaká velká objektivní morálka, pravda, platná pro všechno a všechny bez rozdílu (třebaže by mnohá náboženství vznesla výrazné námitky). Existuje mnoho dílčích, subjektivních pravd, z nichž se některé mohou docela dobře protínat. Pokud nejsme vyloženě Buddhové, pak myslím, že každý, kdo čte nebo přispívá do této diskuze, má nějaký svůj vztahový a věrnostní filtr, skrz který se na svět dívá. Astrologicky se to dá docela slušně podchytit. Hodnoty (ať už vrozené či naučené) ve vztazích bych hledal skrze Venuši a její postavení, a skrze pátý a sedmý dům (nezávazné versus závazné vztahy). Ale není úplně dobré vytrhávat věci z kontextu, ve skutečnosti funguje horoskop jako celek.
Já jsem třeba kombinace spíš konzervativní, striktní filosofie (Kozoroh, Býk) a filosofie, která je víc free (Střelec, Vodnář)...korunu tomu ovšem dává Lilith v sedmém domě, která víceméně říká, že to je všechno jedno. Ona morálku v podstatě neuznává a tudíž se směje jak našim pokusům jí vtěsnat do svěrací kazajky, tak i pokusu se z ní vymanit a žít jakože svobodně a bez omezení. Pokud je totiž svoboda podmíněna tím, že to je jen protest proti dřívějšímu omezení (případně jeho důsledek), pak ta svoboda nemá moc cenu. Mělo by to vycházet jen z nás...ale ruku na srdce, ono je snazší se odkazovat a vymazovat vůči hodnotám společnosti/církve/těch druhých.

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Spíš by mě zajímalo, kdo (krom Pláji) věrnost nepreferuje.

Znovuzrozená » . Já jen dodám, že Kozorozi (rovněž ascendentoví) u svých partnerů preferují věrnost, takže není co řešit.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

Jestli Ti důvěra v to, že všechno bude fajn, když bude člověk věrný sám sobě nepřijde idealistická... tak už nevím.

Bosch » . myslím si že se pleteš postupem času si člověk příznivých věci více cení a váží a záleží mu na nich

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Myslím, že ano, však je to všude vidět. Člověk za celý život všechno milionkrát přehodnocuje, hodnoty nevyjímaje. Či se pletu?

Freja » bubobubo No jestli se vyspí s někým jiným už po 14 dnech, tak po 20 letech bych se obávala, že tuplem

Najdise.cz » player Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Ohnivá tygrice 1, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano ano .. Klidně bych se vrátila v historii zpět na nějaký římský orgie ale... Jakmile mám vztah a miluju, tak je to pro mě tabu.
Netoleruju, preslap a... ,, zabijim´´

Najdise.cz » kopretina4 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Právě. Kdyby byl sexy mladá holka, myslím, že by hodně přehodnocoval.