Covid fakta - Diskuze a zkušenosti

registrovaná » Bosch Booster je nesmierne dôležitý, veľmi pomáha. Zažili sme to v našej domácnosti, kde dvaja s dvoma dávkami mali vážnejšie príznaky, dvaja s troma dávkami len veľmi miernu bolesť hrdla a ráno mierne upchatý nos. Inak nič.
V zariadení sociálnych služieb 5 infikovaných, dvaja s troma dávkami bez príznakov a traja s dvoma dávkami horúčky a príznaky ako pri chrípke.
A príkladov je veľa.

Napr. ľudia s long Covidom hovoria, že po očkovaní sa ich problémy výraze zlepšili.

U nás pozorujem, že protivakcinační sú hlavne tí, ktorí volia stranu Smer - Fica, čiže veľa sa odvíja tlak aj z politickej orientácie. Čo im kto "tlačí do hláv", ak ich majú za autority, tak ich počúvajú. Čo je pre mňa nepochopiteľné, keďže vidíme spúšť, ktorú títo politici zanechali z predošlého vládnutia.

Atď....

registrovaná » LemmOny Matematik Richard Kollár vysvetľuje, na základe čoho si ľudia tvoria názor, minimálne o pandémii a všetkého okolo toho. Stotožňujem sa s tým, podľa môjho pozorovania okolia a aj seba :)

"No a tu nastupuje matematika a teória formovania názorov na sieťach. Jeden z najvplyvnejších článkov v tejto oblasti od Fang Wu and Bernarda A. Hubermana
https://arxiv.org/pdf/cond-mat/…
hovorí, že v prípade, že sa orientujeme najmä podľa svojich blízkych na kontaktnej sieti s reálnymi parametrami (tými istými, ktoré vedú k tomu, že nefunguje koncept kolektívnej imunity), tak nenastane v spoločnosti zjednotenie názorov, ale naopak, spoločnosť si nájde svoje ekvilibrium, v ktorej časť spoločnosti vakcínam verí a druhá nie.
Nastane segregácia spoločností do bublín, ktoré sa sami utvrdzujú vo svojom názore a preskakuje sa medzi nimi len zriedka a náhodne.
A to nie je všetko. O tom, koľko ľudí bude v jednotlivých skupinách, nerozhoduje koľko ľudí je v týchto skupinách na začiatku, ale to, koľko kontaktov dokopy majú presvedčené osoby na začiatku. Takže, ak sa skupina tých, ktorí vakcínam neveria, vzájomne sústavne informuje o svojich pochybnostiach v oveľa väčšej miere ako tí, čo sa dali zaočkovať, tak majú výhodu, ktorú sa nepodarí prelomiť.
Iste, toto je len zjednodušený model a nie je úplne realistický. Ale matematika v kombinácii so sociologickými dátami nám hovorí, že snaha o vyššiu úroveň zaočkovanosti v spoločnosti je oveľa ťažšia, ako si myslíme. Nie finančné prémie, či lotérie, ale presvedčenie ľudí o tom, že je potrebné dôverovať dôveryhodným zdrojom informácií, je zrejme kľúčové na presvedčenie veľkej časti populácie. Nepomôže opakovanie informácií v médiách, nepomôžu volania lekárov. Potrebné je presvedčiť švagrinú, suseda, či kolegu a to v čase, keď oni sami najviac dôverujú svojim švagrinám, susedom a kolegom.
Oops. Toto asi nepôjde."


Vy si vážne myslíte, že nejakým "mocnostiam" ide o rozdelenie spoločnosti? Aby s nimi mohli ľahšie manipulovať? Viem, viem, tvrdil to aj Osho :)

registrovaná » fanik

Bosch . .

Bosch Loni v Česku zemřelo 139 600 lidí, což je o víc než deset tisíc větší počet než v prvním pandemickém roce 2020. Na svém webu to uvedl Český statistický úřad (ČSÚ). Jde o dosud dostupné údaje z hlášení o úmrtí. U žen i mužů klesla podle statistiků naděje dožití, tedy věk, kterého se pravděpodobně dožijí.

Loňský počet zemřelých je nejvyšší číslo v poválečné historii. „Po patnáctiprocentním nárůstu počtu zemřelých v roce 2020 se v roce 2021 počet meziročně zvýšil o dalších osm procent,“ uvedl předseda Českého statistického úřadu Marek Rojíček. Naděje dožití se snížila o 0,8 roku na 80,6 roku pro ženy a klesla o 1,1 roku na 74,2 roku pro muže. Odpovídá tak situaci z období let 2009 a 2010, upozornila vedoucí oddělení demografické statistiky ČSÚ Terezie Štyglerová.

Nejvíce lidí loni v Česku zemřelo v prvním čtvrtletí, kdy doznívala třetí a vrcholila čtvrtá vlna koronaviru. Mezi měsíci byl nejtragičtější březen s 16 800 úmrtími, následoval leden a únor. V prvních třech měsících roku a pak i v listopadu a prosinci, kam spadá další vlna koronaviru, umíralo o čtyřicet, ale i šedesát procent lidí víc, než je průměr posledních pěti let před propuknutím pandemie koronaviru.

ČSÚ neuvádí, jaké byly loni příčiny úmrtí. Za první pololetí loňského roku byl nicméně podle statistiků koronavirus nejčastější příčinou. Na první místo se dostal v říjnu 2020, teprve loni v květnu ho opět vystřídala chronická ischemická choroba srdeční, dříve nejčastější příčina smrti. Podle statistik na webu ministerstva zdravotnictví s nemocí covid-19 loni zemřelo 24 249 lidí.

Bosch » LemmOny Tak to se hrubě pleteš protože rozdíl mezi faktem a fake news je jasně daný.
Pokud ten rozdíl neumís rozlišit pak je tvoje místo někde jinde v jiné skupině kde si budeš jistě lépe rozumět.
Zvaž tedy zda budeš dále trolit zdejší prostředí.

Bosch » fanik . .

LemmOny » fanik Ano, i na základě málo informací lze, pokud je to nutné, vytvořit nějaký závěr, byť je to hodně zkreslené. V takovým případě je to ale hodně riskantní a ne zcela kvalitně podložené a na to právě narážím.

Ano dnes jsme zase o něco dál, ale s nástupem nových mutací viru se momentálně nacházíme v hodně podobné situaci, jako na začátku. Tedy alespoň v některých bodech. Některé informace jsou i s ohledem na "nový virus" samozřejmě neměnné a máme k nim "dostatek" informací. Navíc SARS cov 2 není první rotavir nebo koronavir, který nás docela dost slušně potrápil. SARS cov, který je tu dokonce už od roku 2002 nebo MERS cov tu byly před x lety a dodnes k nim také nemáme hotové studie, stále zjišťujeme.
Má reakce ale byla především reflexí na vyřčená "pseudodogma" nejednoho z vás.
Docela mě to už vadí za ty dva roky, když neustále slyším, jak lidi omílají pořád dokola a stojí si za tím, co jen někde slyšeli nebo četli a přitom o tom i skuteční odborníci nevědí dostatečné množství relevantních poznatků, které by dokázaly řešit tento problém skutečně. Jediné co to přináší, je rozdělení společnosti, o což podle mě někomu asi skutečně jde. Proto diskuze tohoto typu moc nemusím ba mi přímo už bytostně vadí.
Toť obhajoba mé reakce. Věřím že si to Boshák nevezme osobně.

fanik » LemmOny Tak dnes už jsme přeci jen zase o rok dál a dat pro fakta je mnohem víc.
Podle mě tady šlo v minulých vlnách spíš o proti názor ke koronafejku, jestli jsi zaznamenal místní elity.., k těm nesmyslům a dezinformacím, čipy atd..
Ale i z tehdejších dat šel dělat nějaký seriozní fakt, dokonce musel, když ta čísla mrtvých tak rychle narůstala a bylo tolik dat ve prospěch očkování.
Proti tomu se samozřejmě hned zase brojilo, všude po světě, vždyť lidi nejsou žádný ovce,
který budou jednou poslouchat, že jo..

LemmOny Fakta?
Víš vůbec co jsou to fakta? Teď nemám na mysli definici z wiki. Co třeba v tomto případě ověřená data na základě klinických studií? A nemyslím ani teď ta zkreslená a přiohnutá, tak jak se to někomu hodí.
Víš jak dlouho se tyto data, skutečná nezkreslená dat sbírají než se vůbec mohou alespoň částečně relevantně vyhodnotit? Víš jak dlouho sbíráme data např. o chřipce a o všech těch typech(kmenů) chřipky a co o ní vlastně vůbec do teď víme? Jak dlouho tu máme covid? Jak dlouho jsme schopni sbírat data např. ohledně očkování a protilátek a imunity po prodělání nemoci? Řekl bych, že víme o tom všema docela slušný hovno

Já osobně toto téma nenávidím. Rozděluje to lidi a vytváří větší problém než je vir samotný. Tahle diskuze stejně jako jiné na toto téma to jen podporují. Ale jelikož jsem si dal tu práci(asi jsem masochista, nevím) a pročetl jsem pár příspěvků nejen od tebe, tak mi to prostě nedalo a proto reaguju.
Neber to nijak zle prosím a nebo si s tím dělej co chceš, to je konec konců na tobě. Ale nenazývej pouhý subjektivní názor, což tady drtivá většina z vás má, faktem.

To co tu píšete nejsou fakta, až na pár výjimek, ale jen vaše přesvědčení o něčem, čemu věříte víc než tomu druhému. To je fakt.

il*ča » locin12 Je to individuální, to jo.

Důležité je, že s Omicronem není tolik lidí na JIPce a plicní ventilaci.

locin12 » il*ča Tak ono je to opravdu naprosto individuální. Já jsem teď omikron měla. Chytla jsem to od kolegyně, se kterou jsem šla na oběd. Byl pátek, v neděli mě začalo škrábat v krku, v pondělí už 39 teploty, které se mě držely dalších pět dnů. Měla jsem hrozný kašel, zimnici, v noci mě ty záchvaty kašle budily. Prospala jsem celé dny, vždycky jsem vstala jen abych se převlékla, protože jsem byla celá propocená. Další týden jsem měla zvýšenou teplotu, ucpané dutiny, i ten kašel. Takhle blbě mi snad nikdy nebylo. Očkovaná jsem dvěma dávkama, na třetí jsem měla jít ten týden, co jsem to chytla. Nenapadlo by mě, že mě to může takhle skolit (jsem aktivní sportovec). Teď se zadýchám, když mám vyjít tři patra do schodů. Jasný, že se to bude postupně zlepšovat, ale rozhodně to nebyla žádná rýmička. Nicméně kolegyně, která mě nakazila, měla průběh bez příznaků, stejně jako celá její rodina.

il*ča https://janmachac.cz/otevreny-dopis…


Mám pocit, že už zde nějaký článek o dr.Machačovi byl, ale asi na jiné téma.

Škoda, že se takto nechovají všichni praktičtí lékaři - Machač covid nezlehčuje, nějak ho léčí, ale současně z mutace Omicron nedělá choleru zkříženou s morem a leprou.

Momentálně máme v rodině 2 lidí s Omicronem, přišlo se na to úplně náhodou - při testování v práci. Následně to potvrdily testy PCR. Oba jsou úplně bez příznaků, vůbec nic jim není ( jo, oba mají očkování).

LemmOny https://nastub.cz/w/…

https://m.youtube.com/watch/…

Znovuzrozená » Bosch

Bosch .

Bosch Mnoho lidí se bojí moderních vakcín proto, že jejich možné dlouhodobé účinky nebyly zatím prozkoumané ani testované. Možné dlouhodobé (ani krátkodobé) účinky zeslabeného koronaviru však nebyly testovány vůbec, takže absolutně netušíme, co by nám tento způsob přirozené vakcinace mohl časem přinést. Já osobně bych se stokrát raději spolehl na naše vakcíny, a to i v případě, že bych si musel dojít jednou za rok pro posilující dávku (aspoň bych se pravidelně dokopal k očkování proti chřipce).
Jaroslav Flegr
Jinak dost dobrý článek o omikronu.
https://www.forum24.cz/jaroslav-fle…

fanik » Bosch Leda by se holky nechaly bodnout

Bosch A takto vypadají plíce pacienta, který se sám lečil "alternativně" ivermectinem.
https://cnn.iprima.cz/desivy-snimek…

Bosch » fanik Ta občas dopřát vycházku, zob sem, zob tam..
Pro neočko s rouškou a na vodítku.

Bosch Fico vraj povedal, že očkovanie je diablov vynález.

Bosch » Mici Angóra To je racionální uvažovani ty brepto.
Do mých osobních aktivit je tě opravdu úplné

Mici Angóra » Bosch No tak pokud tady brojíš proti neočkovaným a sám nejsi, tak to vypadá na psychiatrickou diagnózu

Bosch » Mici Angóra Hele vzdyť ty vůbec nevíš jestli já jsem očkovaný. Tak o čem to vlastně mluvíš.

Mici Angóra » Bosch Jasně, nebyla, ale platí: nikdy neříkej nikdy
Podívej se na Babiše-už nikdy nebudou plošná opatření, nikdy nebudu kandidovat na prezidenta...akorát to, že nikdy neodstoupí (bohužel) dodržel Ale jak říká pan prezident, jen hlupák nemění názory, klidně i během 14 dnů může nastat názorový veletoč