Proměna


27.11.2021 - 12:36
(Panna) Wolfinka
Proměna
Čas vyždímá poslední slzy z tvé duše
otočí se na patě s úsměvem
nad mraky Fénix roztáhne křídla
než shoří, uslyšíš jeho píseň

Nad ránem budeš jiná, v jiném náručí
tiskneš samu sebe k srdci
přivineš svou tvář ke své
a není to zrcadlo, hřeje

Místo o kterém už nevíš
čas který už není
ticho, které neslyšíš
už ani Ty ani Já

....
Proměna

:17:

Příspěvky v diskuzi

Stránka: 2 1
Řazení:
15.07.2022 - 20:19 | Filtr
(Beran) beno » Lupi
:75:
Poslední verš je míněn jako doporučení, rýmuje se částečně, záleží jak se vysloví v souvislosti k celé básni. Nechtěl jsem aby se úplně rýmoval, neměl by tu správnou výpovědní intenzitu. Verš na víc. Na báseň jsem potřeboval ca 5 minut a je myšlena jen jako příklad, nic čím bych chtěl někoho uhranout nebo přesvědčit.
Děkuji za Váš čas :3:
10.06.2022 - 15:52 | Filtr
(Váhy) Buddha/2 » Sosna zvlčelý
Milý Sosno. Co dodat?
Je to marný :85:
je to Marný :85:
+je to marný :85:

A víš proč ? Protože nám komentáře nadiktoval Velký Zedník z WashingTownu :4:
10.06.2022 - 09:20 | Filtr
(Kozoroh) Sosna zvlčelý » beno
Milý beno,
metafora o "sídlišti, v kterém nikdo nebydlí" asi odhaluje mnohé. Je velmi trefná, ale současně ukazuje na srovnávání jablek a hrušek dohromady. Já bych totiž ještě doplnil ono otřepané, že "když dva dělají totéž, není to totéž".
Nevím, jestli se mi to podaří vysvětlit srozumitelně, ale pokusím se:

Řekněme, že autorem zveřejněného literárního dílka není Wolfinka, ale beno, který hned pod tím uvedl verzi s rýmy, souzvuky... Předložil ji k posouzení. A zde se jistě přirovnání k prázdnému sídlišti skvěle uplatní, protože beno právě na rozdíl souzvuků chce poukázat. A v tomto případě přijímám veškeré argumenty, ovšem s vědomím, že někomu se i tak může více líbit verze nerýmovaná.

Jenže zde je autorkou Wolfinka a srovnání s prázdným sídlištěm těžko může obstát jednoduše proto, že my nevíme, jaký prožitek vedl k uvedené "říkejmesitomujakchceme". Jestliže nevíme, těžko můžeme tvrdit, že jde o dílo bezobsažné! Jelikož jsem však od Wolfinky již přečetl mnohé, ze svého úhlu pohledu mohu předpokládat, že to ze skutečného prožitku vyšlo, ze života. A v tom je podle mne ten rozdíl mezi jejím a Vaším. Že Wolfinka autenticky volila slova podle toho, co cítila a prožila. Vy jste je přeskládal libozvučně, ale přitom vlastně nevíte, o čem to je. Ale to nevíme skoro nikdo. My všichni se můžeme jen domnívat a prokládáme to vlastním žitím. A proto někomu je to blíže a souzní s tím právě tak, jak předloženo bylo. A jinému to nedá nic. Ale při uvědomění si výše napsaného si dokáže uvědomit, že to tak je se vším, že mu také nechutná některé jídlo, které jiní zbožňují a že proto jim jej nemá cenu rozmlouvat. Jablka a hrušky.

A my?
My jsme jen struny. Různě napnuté, v různém ladění... Není divu, že jedna struna vyloudí tón, který některé další struny též rozvibruje, ale jiné nechá netečnými. A některé, ač jinak laděné, k tónu druhého přidají svůj vlastní a vznikne akord.
Bylo by škoda některé tóny vynechat a nemoci je hrát, že někomu přijdou nelibozvučné. Neomezujme básníky, neomezujme muzikanty, jinak se uzavřeme do vlastních neomezitelných mezí omezenosti.


P.S.
V tvorbě Jaroslava Seiferta také v pozdnější tvorbě budete také určovat, že takto je to napsané špatně, a že takto by to znělo lépe? :74:
09.06.2022 - 16:53 | Filtr
(Kozoroh) kocour_mivik » beno
Báseň nemusí mít souzvuky, důležita je její melodie a ta může být daleko lahodnější než s nucenýmu rými.
09.06.2022 - 14:55 | Filtr
(Blíženci) Lupi » beno
Neseďte mu ve větvoví - když dovolíš. Sice furt kostrbaté, ale trošku méně.
Když na komín - tak na komín!
09.06.2022 - 13:25 | Filtr
(Beran) beno » beno
Než úplně zavřu potichu dveře této komnaty a jelikož se ze mne stává ješita, hodím vám sem ještě jednu literární světlici. Třeba zahlédnete její záblesk:

Kdo se ráno usměje,
je šťastný než se naděje.
Kdo se ráno mračí,
boty ho pak tlačí.

A kdo by chtěl zapomenout,
musí zas ty boty zout
a hodně rychle ulehnout.
Každý už teď dobře ví,
že ranní ptáče nesleví,
tak neseďte mu na větvi.

Napsal a NARÝMOVAL: :22: Beno Užjefuč
09.06.2022 - 03:55 | Filtr
(Váhy) Buddha/2 » beno
V podobných případech jsem vždycky moc vděčný zakladateli tohoto webu za vyslyšení přání a rozšíření nabídky smajlíků o :85: :85: :85: ... :4: :29:
09.06.2022 - 02:24 | Filtr
(Beran) beno » Buddha/2
Nemám s nikým žádný problém a doufal, že už je celá záležitost vyřízená. Přísahám, že "poradenství" je u konce. Jen jsem do této stoleté místnosti plné pavučin nakouknul a nevěděl, že se jedná o tajný zednářský spolek vedený až z Ameriky, který lpí na tradicích. Couvám, potichu zavírám dveře a jdu si po svých....
:1:
08.06.2022 - 14:39 | Filtr
(Váhy) Buddha/2 » player
:75:Tak ta je asi nejkratší co jsem kdy slyšel, přesto obsahově hutná :4: :4: :4:

Jinak se jí asi nedá nic vytknout :30: :61:
08.06.2022 - 14:36 | Filtr
(Býk) player » Buddha/2
Třeba takhle:

Dramatická báseň o příhodě , která se jednoho rána v lese přihodila jedné krásné houbě.


Masák
nasák´.
08.06.2022 - 14:02 | Filtr
(Váhy) Buddha/2 » beno
No jasně. Můžeme si vymyslet 100 pravidel jak má vypadat báseň, z nich pak udělat normu a učit ji ve škole. A kdo tam nedával pozor, je prostě trubka :4:
Má to jen jednu chybu - nebudeme mít dost kopíráků :42: :4:.

Hele, buď dokážeš z textu vydolovat to o co šlo, nebo budeš lpět na blbostech - je to na tobě :5:.

Já třeba nemůžu číst Jiráska. Kdybys ho dokázal zeditovat na 15% (a věřím že by to šlo :46:), možná by se pak dal skousnout :5:. Ty máš zřejmě s Wolfinkou opačný problém :4:
07.06.2022 - 21:19 | Filtr
(Beran) beno » cimi
Omlouvám se ale mě hodně oslovuje harmonie slova. Slova mají bez ohledu na rýmy svá specifika. Některá kooperují spolu tak intenzivně že není poznat že nejsou v rýmu. Bez těchto závislosti je ale každá věta jak suchá větev. Také mám písně kde nerýmuji každý verš ale nahradím ho aspoň harmonií. Musí tam něco být aby myšlenka mohla projít až k posluchači.

Mějte se krásně a zdravě
:1:
07.06.2022 - 01:09 | Filtr
(Beran) beno » player
V posledním řádku ti ve slově poeta vypadla dvě písmenka "pl". Tím se vysvětluje i ten zbytek :3:
07.06.2022 - 01:01 | Filtr
(Beran) beno » tajga
Jeden obhájce vedle druhého. Já si tvoje moudra taky nevyžádal,takže pokračuj o dům dál :3:
07.06.2022 - 00:50 | Filtr
(Beran) beno » Sosna zvlčelý
Milý zvlčelý sosno. Jelikož jsem si (dle tvého vynikajícího postřehu) její "nebáseň" přečetl zjistil jsem, že použila rytmicky silná na význam bohatá slova. (Je to jako sídliště plné bytů, v kterých nikdo nebydlí).
Kdyby na té nebásni zapracovala, mohla by z ní být docela zajímavá báseň či dokonce píseň. To byl celý můj záměr. Jestli budu mít čas což nemám ještě na nebáseň kouknu a zkusím jen tak pro srandu upravit na píseň. Už jsem totiž to samé s jedním členem najdi se.cz podnikl. Ten samý zádrhel. Velmi silná rytmicky bohatá slova (tentokrát ale v básni), kterou jsem pro názornou ukázku zkomponoval na píseň. Tato se zítra posílá do studia na aranž. Až bude hotová zveřejním pro porovnání.
Pokud "wolfinka" nechce rozvíjet své psaní, tak se jí tímto omlouvám, nebudu jí už napovídat. Nemám to vlastně zapotřebí ani já ani ona.
:3:
06.06.2022 - 20:04 | Filtr
(Blíženci) Lupi » player
No a do jiného určitého se naopak rýmování považovalo za obhroublé a vedl rytmus :4: na tom se všechno stavělo. Myslím antiku, samozřejmě, respektive mluvenou poezii.
Naše latinářka nás kdysi nutila recitovat hexametr a je to dřina. Už si nepamatuju, jestli se to někomu zadařilo.
06.06.2022 - 15:40 | Filtr
(Kozoroh) Sosna zvlčelý » beno
No ale Wolfinka tu přece nikde nenapsala, že je to báseň. To vy trváte na tom, že je to báseň a přitom to není báseň. :84:
A Wolfince je to úplně putna. :74:
06.06.2022 - 14:49 | Filtr
(Blíženci) tajga » player
Pro některé básníky nejsou rýmy vhodným výrazovým prostředkem. To opravdu nemusí být proto, že by je žádné zrovna nenapadaly. Třeba můj oblíbený Ivan Blatný, psal tak i tak, protože to tak prostě potřeboval. Ale spíš to vysvětlím naší kočce, než tobě, tudíž si ponech své přesvědčení :117:
06.06.2022 - 14:37 | Filtr
(Blíženci) tajga » beno
Každý píše tak, jak píše. A kdo se naplňuje vlastní tvorbou, nemá zapotřebí rozdávat nevyžádané rady, jako drzý Brouk Pytlík :97:
06.06.2022 - 13:59 | Filtr
(Býk) player » tajga
Spíš jinak. Do určitého letopočtu byla báseň to , co se veršovalo. Pak přišel někdo , kdo to neuměl a tak vymyslel jednodušší variantu , že to jako sloky vypadá , ale v podstatě to jsou jakési věty. Prostě věty.


Vyrobím ti úžasnou báseň :

Za vším hledej ženu
Jak se do lesa volá , tak se z lesa ozývá
Uprostřed problémů příležitost leží
Vědět málo je nebezpečné , vědět mnoho také....

Buď připraven , vždy připraven , lidé bděte
Já připraven jsem na vše
...když za vším ženu hledám...
a komu se nelení , tomu se zelení.

Jsem to ale poeta...
06.06.2022 - 07:44 | Filtr
(Rak) aktigram » beno
Hm, čítam a usmievám sa, ku mne aj nerymovaná báseň doskočila a je krásna a zistila som že mi je to aj príjemné čo ale nikdy neviem povedať o reperoch.

Repovať dokáže každý ale toto už naozaj za spev nepovažujem.
Tak repovanie je potom poézia - majú tam rým a...?
05.06.2022 - 18:42 | Filtr
(Beran) beno » cimi
...neměl jsem na mysli volný verš = hippies. Myslel jsem toho pána, který veršovat neuměl a tak si vymyslel volný verš aby si to odůvodnil. Kdybych měl čas udělal bych "wolfince" z toho textu píseň. Na tom je pak dobře poznat co bylo tou mojí radou míněno.
:3:
05.06.2022 - 14:36 | Filtr
(Beran) beno » cimi
Můj názor znáte. Už jsem se k této tématice vyjadřoval. Vždycky se najde někdo, kdo ze své neschopnosti udělá nějaký prospěch pokud najde dost těch, kteří to mají podobné. Báseň je jasně definována. Vše nad nebo pod je nad nebo pod. :4:
05.06.2022 - 13:56 | Filtr
(Beran) beno » cimi
Vůbec nevadí, je v pořádku že má každý jiný názor. Vycházím jen ze svých vlastních zkušeností a chtěl jen vypomoci, postrčit. V každém případě bez rýmů to nebylo není a nebude ono. Chybí harmonie slova, myšlenky a to chybí mnohdy tak málo...
:3:
05.06.2022 - 09:53 | Filtr
(Blíženci) cimi » beno
Já bych teda volný verš se stoupenci hippies fakt nesrovnávala :4:

Když pominu ty technické detaily (nejsem zelenáč) tak prostě někoho psát vázaným veršem holt nedonutíš :4:
A rozdíl mezi vázaným a volným veršem je, že volný verš rýmy nepoužívá, takže se nikde rytmicky scházet nemusí. Zůstává pak podstatou myšlenka, pocit, obraz, který předává, podobně jako je tomu u výtvarného umění : ) tam jsme taky ušli kus cesty a dnes je abstraktní umění stejně uznávané jako to konkrétní.

I když stále platí, že vkusu se prostě zas až tolik neporučí, což naprosto chápu : )

Myslím že málokdo kdo si píše do šuplíku/tady na web posdílí pro potěchu duše - si čte své básně nahlas :4: je to spíš takový obraz jeho nitra - jak píšeš emoční úkaz :4: a i to lze napsat jinak, jak vidíš :61:

Tu snahu rozvíjet potenciál chápu, ale znám i Wolfinku a taky jsem podobné soudy potkávala často na Písmáku a třeba mně osobně to spíš blokovalo tvořivost : ) někdo prostě takový myšlení nemá, pak to zní sešněrovaně nikoli oduševněle a umělecky.

Každopádně nevím co si o tom myslí autorka..moje báseň to není...tudíž nebudu předjímat :3: :74:
Příspěvky: 40-16 15-1
« předchozí  další » »|
Aktuální postavení planet
Aktuální
postavení planet
ukázat planety »
Lunární kalendář 2024
Lunární kalendář
Luna ve Štír Štíru
ukázat kalendář »