Gender a jeho studium není zbytečné - Diskuze a zkušenosti

Moneta » Lupi A když se Lupi podíváš, co sem psala, tak jsem chtěla poukázat na to, že to s tou diskriminací to nemusí být až tak horké a uvedla jsem příklady, proč i na stejných pozicích muži můžou vydělávat více i bez diskriminace žen. Osobní ohodnocení se odvíjí i od počtu přesčasových hodin. Já třeba předpokládám, že když je v ČR 20% žen ve zkráceném úvazku a mužů jen 0,4 %, tak určitě bude i o dost více mužů, kteří dělají přesčasy. To se podepíše na výši osobního ohodnocení a tím pádem na výši výdělku ve stejné pozici. To vše je zahrnuto do onoho výpočtu rozdílů platů mužů a žen. Prostě jen věc k zamyšlení.

Pracovala jsem v ryze ženském kolektivu a taky jsme si nemohly sdělovat výši osobka. Samozřejmě jsme si to řekly a to bylo dusno. Jedna ukřivděná dáma začala intrikovat a vyústilo to až v personální změny.

Znovuzrozená » Lupi No já taky nestačím nad touto diskuzí zírat. , hlavně nad názory těch, co tvrdí, že u nás taková diskriminace není, nebo že role ženy je v něčem jiném, než vydělávat peníze. Jsem i docela překvapená, že 20% žen má zkrácený úvazek, v současnosti kolem sebe žádnou takovou neznám. Jak píšeš, ve svém věku bych to uvítala s radostí, ale rozhodně ne za cenu nižšího (už i tak nízkého) platu.

S Boschem souhlasím, ženy a jejich plat je dlouholetý problém. Tady se jaksi uvažuje v sentencích toho, že žena má být vdaná (nebo prostě v partnerství), takže ta její mzda je vlastně jenom takový příspěvek do rodinného rozpočtu, kde hlavním živitelem je chlap. A nebo je to její kapesné a financuje ji manžel (taky mám takové kolegyně, sousedky a známé). Takže suma sumárum shrnuto a podtrženo, ženská vlastně "nepotřebuje" vydělávat Jinými slovy, žena je vlastně na chlapovi ekonomicky závislá. A tohle přece my ženy nechceme, nebo ano?

A co má dělat žena ve středním věku, kterou opustí její manžel v rámci zblbnutí druhou mízou kvůli mladší (vyšší, štíhlejší, krásnější, atd... )??? Mělo by to být u nás jako v Americe, kde takový muž musí ex manželku do konce jejího života zajistit. Protože taková žena se už těžko k někomu "přicucne", prostě se chtě nechtě musí živit sama a okamžitě se její životní úroveň propadá.
O osamělých ženách v penzi ani nemluvím.

https://eurozpravy.cz/domaci/…

Co se týká zvěřejňování informací o platech ve firmách, tak tam jsem velice skeptická. Například u nás máme interním předpisem zakázáno mluvit o tom, kolik kdo bere. Když jsem přecházela vloni z jiného oddělení na to, kde momentálně pracuji, tak mi bylo kolegyní jen sděleno, že je to tam finančně lepší, ale že mi to nemůže přesně říct, protože se bojí restrikcí, že už tam kvůli tomu kdysi byl veliký průser. . Takže my ani na oddělení svoje platy navzájem neznáme.

Lupi » Moneta Ty flexi úvazky, ty jim taky hodně závidím. V Dánsku to prý mají podobné. A nešikly by se jen ženám s dětma, ale starším osobám taky - tedy, dokud ještě nejsme v penzi. Člověku ubejvají síly, peněz už taky nepotřebuje tolik, kdekdo by klidně dělal o pár hodin méně.
Nicméně se musím v zájmu spravedlnosti Boše zastat: on nemluví o tom, jestli ženy mají méně peněz jako takové, ale o stejné práci za různý plat - což má v zásadě pravdu.
Já se mu snažím vysvětlit, že ženské samy o sobě se o to drát nebudou, a že aby se o to drali chlapi, je taky divný.
Dnes jsem ale četla, že Šabatová prosazuje, aby firmy uveřejňovaly, kolik kdo bere......no: po počátečním šoku, že s ní musím souhlasit, mi došlo, že částečně se mi to líbí. Myslím si, že tento prostinký údaj by byl daleko nejúčinnějším nástrojem. Ale taky si myslím, že na to firmy nikdy nepřistoupí.

Lupi » AL8EX Ok. No, oni ji tam právě nevezmou, do tý sauny.
Že ženská dokáže být tvrdší, než chlap (když má dojem, že je to třeba) to je pravda. Taky se kupříkladu říká "matka lvice" a ne "táta lev", že......jde o to, jestli je jim v tom dobře dlouhodobě, ale, jak říkám, zn ám takovou jen jednu. A rozhodně to nebude všeobecná ženská vlastnost.

Lupi » AL8EX Dobře ty. Kairos.... a najdete nás ve studni! Rozhodně je nám tam fajn.

Lupi » Bosch Tak to, myslím, klidně můžeme

Bosch » Lupi Najdou se vyjimky. Ale ty uz pak vypadaj hodne hustyyy.

Bosch » Lupi Shodneme se pro dnes na tom ze nikdo nic nevi.

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
albex je divný..klidně alex

já znám pár manažerek, co to dělaj žensky a funguje to..v důsledku jsou ženy mnohem tvrdší a odolnější než chlapi..




tak má jít do sauny s něma ne?

Lupi » AL8EX Ad prkýnko.......no to by podle mně spadalo prostě do škatulky "normální lidská ohleduplnost". Například nebudu vařit moc často bulgur, když vím, že se nad tím ten můj ušklebuje. Nic to člověku neudělá, že.

Lupi » AL8EX Ne rovnost, Albexi (prosímtě, doufám, že ti Albex nevadí? Já nevím, co bych tam s tou osmou měla jako dělat) Ne rovnost!
Rovnost je kravina! Nebezpečná!
Rovno - právnost. A rovno - cennost.
Manažerky asi jsou - kolik procentuálně přesně, to netuším. Jestli jsi s nima přišel hodně do styku, tak asi máš dojem, že hodně. Ale: už jsem slyšela o několika, které to nakonec přestane bavit a přijdou si pokřivené, unavené, prázdné. Neženské. Možná se v tom některé najdou - stejně, jako se najdou chlapi, co učí na prvním stupni, nebo ve školce. Třeba. Je prý zhruba pětina ženských, které mají mozek spíš mužský - a obráceně.
Já však mluvím o těch "zbylých" čtyřech pětinách.
Ad rovnoprávnost - moje švagrová například - je hoodně vysoká manažerka. Takovej ten spíš mužskej přístup, takže jí to jde a baví ji to. A i tak je nasraná, že stejně si spoustu věcí hoši upečou v sauně, aby ji kapánek mohli vynechat....ne, že by se dala.
To je podle mě třeba hezký obrázek nedostatku rovno - právnosti v konkrétním případě. A nedostatku respektu ke spoluhráči, natož k ženské.

Lupi » Bosch Jojo. Zato takovej poradcemanager......užitečnej, jak trn v prdeli.......já to srovnávám s tímhle, s předsedy správních rad a podobnýma.
A nepadla tu ještě jedna věc: ženy prostě vydělávání peněz samo o sobě nebaví. Škotění možná jo, to už jsem slyšela - ale ne vydělávání. Že by jako radostně křepčily, co jim ta práce vynesla. Tam jde spíš o to, co přinese, než co vynese. Chlap je schopnej překousnout ledajaký hnusy na pracovišti - třeba - když dostane řádně zaplacíno; ženskou to prostě ubíjí a rozhodně nebude v dusný atmosféře pracovat tak, jak by mohla.
No a máme tu první zřetelné rozdíly!

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ale to víš že jo...že maj na to být mnohem větší mrchy..ale já mluvil o "ženě" ..ne o mrše

co tím chci říct, když čůrám, tak nesedám na prkýnko..no a neznám moc žen co při čůrání dělaj do sněhu ve stoje svůj podpis

teda jsou situace kde je rovnost na místě..no a jsou situace kde je to prostě nesmysl...

a co se ohodnocení týče - neznám příklad, že by ve státním sektoru měli ženy např. ve školství méně, než muži??

a v bussinesu snad jo, ale taky znám mnoho mana - žerek, co si vydělávaj víc než muži...když jsem zaměstnával já, tak mě bylo jedno jestli je to žena nebo muž, ale důležitý je co umí a jak k životu a práci přistupuje..

Lupi » Bosch TAkže vlastně neví

Lupi » Mici Angóra No rozhodně to nejsou moc mužský vejplaty, jednoho máme v ulici. Kolik má teď nevím, snad mu přidali, ale sorry - osumnáctka brutto mi moc nepřijde.
A učitelé jsou na tom teď lépe - i když na malých městech asi o hodně lépěji. V Praze to takový terno není. To je ale tím, že jsou to tabulkový platy. Neteř by jako archeoložka měla například skoro stejnej plat, jako zaměstnankyně Pražského Hradu u Jihomoravského muzea.

Bosch » Lupi Tak hledej hledeej..
Nebot dnesni vcerejsi i zitrejsi muz vi co chce.
Penize, zeny, moc.

Lupi » Bosch Trochu. Spíš nešťastnice....chlapům je tam furt málo peněz.

Lupi » Bosch No nelze, protože to my samy ještě pořádně nevíme. Hledá se to pracně, navíc životní rytmus a tempo tomu moc nepomáhají. Vyděržaj, pijaněr, ono se to najde.

Bosch » Lupi Zoufalky..

Lupi » Bosch To na ty učitele? No to mně povídej.

Bosch » Lupi No parada.

Lupi » AL8EX A to já si myslím - rovná práva jsou dle mého základ, to ví každej ssavec. A nemyl se....citlivější neznamená rovnou laskavější, nebo lepší. MY umíme být stejné mrchy a hajzlice, jako vy....jen tak nějak.....řekněme, že sofistikovaněji, jemněji. Jakožto základní životní forma jsme takové ....jemněji vyřezávané, dejme tomu. Všema směrama. Mně na celém tom stavu nejvíc štve ta idiocie....totiž, muž, který miluje a ctí ženské a žena, která miluje a ctí mužské jsou ta nejsilnější a nejparádnější dvojka na světě. Ale abys pohledal.....a je pravda, že pořád je nepoměrně víc ženských, které ctí muže, než naopak, a to dokonce i tady u nás doma. A že si přitom myslím, že fakt nejste žádný ořezávátka!

Lupi » Mici Angóra jojo. Moje chuděrka šéfová, odbornice evropské úrovně, šla do penze s dvaadvacítkou brutto

Lupi » Bosch Ale prd.......na takovej nesmysl ti samozřejmě skočí jen nešťastnice, který celej život nikdo neřekl dobrý slovo. A i ta jen dočasně.
Že je síla ženy jinde, to víme i bez peněz a nemysli si. Třeba takový školství, kde se fakt nedá vymješlet cosi o vyšších výkonech mužů - tam to učitelky a profesorky pěkně sejří. Jsou ochotny to tolerovat jen proto, aby byl nějakej chlap ve sboru, ovšem se skřípěním zubů.

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
jo svatouškovství...vlčí žena je super

Jinak já si nemyslím že by jsme měli mít rovná práva, žena je mnohem citlivější a díky tomu schopnější vnímat realitu...