´A proč musím do té práce?´ - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz (Systémová zpráva)

Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
===
ty satyre

holt krédo doby je - Jen ne žádný utrpení!

a s dítětem se samozřejmě vylévá i vanička.

tak to zkus těm mladejm vysvětlit bez satiry, že svoboda je spojitá nádoba poznané nutnosti a zábava zase povinnosti.

a že to samozřejmě vůbec nemusí znamenat šeď a zoufalství všednodennosti kterýho se tolik mileniálů bojí jak čert kříže.

Najdise.cz (Systémová zpráva)

Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
===
Tuhle diskuzi chápu jako parodii na mou diskuzi s otázkou "Jak udržet motivaci dítěte". Jenže to je tím pádem trochu mimo.

V dospělosti děláš i věci, které Tě nebaví - například jdeš na úřad, stojíš ve frontě na nákupu, já nevím co ještě. Můžeš dělat i práci, která Tě nenaplňuje na 100%. Jenomže máš motivaci, protože víš, že to, co děláš, právě někam vede - vždyť to sám zmiňuješ.

Pokud někdo dře od nevidím do nevidím a nadává, že ho to nebaví a ví, že není způsob, jak by ho to bavit mohlo, ať jde dělat něco jiného. Pokud je nešťastný všude, práce za to asi nemůže.

Dítě ve škole na výběr nemá. Dnešní děti čím dál víc touží po adekvátním vzdělání, po vzdělání, které jde s dobou. Pokud se jim ho na půdě školy nedostane, je logické, že jsou zklamané. Neznám žádné rodiče (mám na mysli ty, kteří si nepletou svoje dítě s křečkem v terárku), kteří by si v tomto ohledu vyloženě věděli rady.

Moje hlavní otázka byla položena. Od Bosche se ale člověk doví jen to, že je pamperskosráč. Tož to je hodně k věci, no.

Najdise.cz (Systémová zpráva)

Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
===
Dovětek pěkný, a dál?

Však Sosnův táta maluje taktéž a živí se tím úspěšně. A taky není akademik. Každý k svému. Pokud je přesvědčený, že by takto pošli hlady, tak by pošli. To je asi jasné, ne?

Bosch (* 8.1.1968)
Muž

no problém je v tom že když někdo nemá chuť chodit do školy těžko pak nalezne odpovídající motivaci vyrovnávat se s tzv frustračním stresem, který sám život přináší
viz takzvaný "komplex pamprskových plín "
práh frustrační tolerance u takových lidí se posouvá až nakonec nejsou schopni žít běžným životem člověka začleněného ve společnosti, nejsou schopní pracovat a starat se o ostatní a žít v programu celku jako jeho přirozená součást

a nakonec i dítka uchráněná od tzv zprůměrovaného zmetkového apatického mainstreamu jsou pak později stejně odkázána na práci této většiny a na její libovůli kupovat od takto vysoce inteligentního tvorečka jeho produkty aby se uživilo.
má však permanentní potřebu být jinde neboť tento okolní lidský "hnůj" tvorečka po celý život ubíjí svým plebejstvím
má však stále očekávání jakési samozřejmé povinnosti tohoto hnoje jeho "výjimečnost" krmit podporovat rozvíjet a snad i chválit?
odkud se asi tak bere ten samozřejmý předpoklad?

Najdise.cz (Systémová zpráva)

Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
===
Ano, samozřejmě, ale s mým původním tématem to stále nesouvisí.

Jsi si vědom příčiny (dvakrát podtrhnout) toho, proč děti nemají chuť chodit do školy? A mám na mysli děti jako je moje sestra. Chápeš, o čem mluvím, co vlastně řeším ve své diskuzi? Protože tohle to opravdu není.

Po týdnu ve škole asi šestileté dítě netrpí dojmem, že ono je to jedinečné a ostatní mu mají líbat nohy. Vždyť si ani neurčí, že to tam pro něj není, naopak strašně touží po tom, aby ho to bavilo. Tak kde je teda problém? A JAK Z NĚJ VEN, jsem se ptala, že...

Co se týče teorie/praxe, s tím souhlasím naprosto. Proto je zajímavý, že v mé diskuzi vedle jsi asi jediný, kdo se ohnal ryze teoriema. Ačkoliv mi šlo hlavně o to, jak to řešit prakticky. No, budiž, můžeš být rád, že off topic příspěvky toleruju bez omezení.

Sosna zvlčelý (* 4.1.1979)
Muž

Omyl. Otec začal malovat pochopitelně proto, že ho to bavilo (ve svých 24 letech, do té doby nevzal štětec do ruky, leda tak malířskou štětku a štětec na natírání, což bylo blíže jeho původní profesi zedníka). Ale časem zjistil, že se tím docela dobře uživí. A protože byl vždy trochu bohém, kterému se nechtělo dodržovat pracovní dobu, tak pro něho toto bylo vysvobozením.
V roce 1990 se hned postavil na vlastní nohy. Jel ve dvou rovinách: na prodej a pro sebe. To na prodej bylo pro turisty (zejména cizince). To ho bavilo méně, ale rozhodně se nedalo říct, že by ho to nebavilo vůbec. A ani to, že by to flákal. Jen Karlův most a panorama Hradčan, Zlatou uličku atd. by namaloval už zpaměti (z různých pohledů, věřím, že by to dal snad i z ptačí perspektivy). Ano, takové obrázky šly na dračku, také byly za nižší ceny. Občas po shlédnutí takových obrázků však přišel za ním nějaký zájemce přímo do ateliéru (galerie měly svolení dávat kontakt). Takový člověk se zpravidla vyznal více. A o Zlatou uličku rozhodně nestál. Tam pak docházelo na velké smlouvání, protože takový člověk si vybral obraz, který otec prodat nechtěl. A když, tak za cenu, která i pro zájemce byla vysoká. Někdy se nedohodli na rozumném kompromisu, ale často ano. A díky jednomu obrazu bylo vyděláno na delší dobu dopředu (přičemž malé kšefty se nezastavily).
Pravdou také je, že otec pravidelně (každý rok alespoň jednou) vystavoval v zahraničí (Německo, Rakousko, Itálie, Francie, Dánsko). Tyto výstavy byly prodejní, to se vyplatilo. A často pak přijel nějaký zájemce z té země opět za ním do Prahy, často překupník obrazů, který jich třeba pět šest koupil (v zahraničí se dalo na neznámém malíři s dobře zvládnutou technikou olejomalby asi dobře vydělat).

Hele, takhle to vypadá, že si otec žil jako prase v žitě. Nežil. Jeho bohémský život byl nákladnější, než třeba můj. Prošustroval to vždy rychle. Ale užil si. A dělal to, co chtěl. Teď v důchodu tvoří méně, takže i přivýdělek poklesl, ale pořád i v drahé Praze zvládá. Ale stojí trochu v pozadí, nesnaží se prodávat za každou cenu.
Tolik snad jen pro dokreslení. A nemyslím si, že právě můj otec by byl tou výjimkou, která jen potvrzuje pravidlo. Protože těch otcových kolegů s podobným osudem znám osobně více. I ty, které to skutečně neuživilo. Ale i ty, kteří asi nebyli úplně špatní, ač to nebyli akademici a do žádných takových okruhů nepatřili.

Bosch (* 8.1.1968)
Muž

dobrý obraz ani dobrý umělec nenamaluje denně
a s myšlenkou na to že se musí platit účty..se jim maluje hůře a hůře
a..dobrý umělec ti řekne že dobrý obraz neprodá a nebo nerad
je to skoro jako prodat dítě
ale i otázka dobrého umění a hodnoty díla je velmi diskutabilní, často se odvíjí od podivných kritérií které s uměním nemají moc společné
no a ti ostatní musí chodit do práce pokud nechtějí spát pod mostem a o těch se bavím zase já.. "proč musím chodit do té práce! "

Bosch (* 8.1.1968)
Muž

původní téma diskuse je moje
ty sis jej operativně vztáhla mylně na sebe z důvodů které mně doopravdy nezajímají neb se bavím stále v rovině obecné
konkrétní osudy se odvíjejí od konkrétních okolností
obecné vzorce jsou cyklické a známé..popisovány z různých úhlů pohledů různými systémy se více méně sobě podobají
vývojový cyklus prochází fázemi od rozvoje po saturn který nakonec účtuje a propouští nebo odráží
říká se tomu skála saturnova
ozývá se vždy v určitých intervalech cca 7 let kdy se ozývá tzv existenční krize
což je velmi zhruba 7, 14, 21, 28..let +/- nějaký ten rok okolo
proč nemá chuť někdo konkrétní chodit do školy asi musíš probrat nejdříve s jeho matkou
třeba nastává první saturnská krize - rozběžný kvadrát

ostatně v tom tématu jsi psala o různých typech škol ty sama já jsem podotkl že osobnost (zprůměrování do zmetkovitosti) neformuje ani tak to jaký typ školy navštěvuje ale spíše hrají roli jiné faktory
pokud takový náhled odmítáš a viníš jen systém pak je to těžké
píšeš že matka nemá čas ani peníze se tomu věnovat
dneska už i u nás jako jinde platí že kvalitní vzdělání si může dovolit jen ten kdo na to má (movité rodiče schopné platit učitele uni + zázemí kolejí etc) anebo si tě všimne rotschildova nadace
a..argument že matka nemá čas mi přijde zvláštní ..pořídit si dítě a pak mluvit o tom že nemám na něj čas..tak chyba je pak v systému? ó nikoli

Sosna zvlčelý (* 4.1.1979)
Muž

Prosím tě, já reagoval na Znovuzrozenou a úvahu o mém otci, jak on se živí. Tobě jsem tu nic nepsal, proč Ty musíš chodit do práce. Na to si snad umíš odpovědět sám.

Najdise.cz (Systémová zpráva)

Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
===
Ok. Pokud nebylo vůbec nic zde "inspirováno" mou diskuzí, tak se omlouvám a nebylo na místě, abych reagovala. Tak nějak o tom ale nejsem přesvědčená.

Vzhledem k tomu, že jako vždy Tě míjí podstata psaného textu, asi nemá smysl to víc rozvíjet, ale fajn, ještě mám chvíli čas.

Ano, podotkl jsi, že typ školy nemá na dítě vliv. S tím já nesouhlasím, ostatně realita mi to ukázala a ukazuje jednoznačně. O tom nemám důvod se jakkoliv handrkovat. Mně šlo o to najít správný přístup k dítěti, o střední cestu, na které se nikdo nebude muset zbytečně zranit.


Napsala jsem, že máma nemá peníze na to platit víc než 70 000,- jako zápisné a nemá čas na domácí vzdělávání dítěte, protože jakožto samoživitelka chodí do práce, což se mi zdá jako vcelku normální stav.

Takže i z toho důvodu budu u tohodle - "pořídit si dítě a pak mluvit o tom že nemám na něj čas..tak chyba je pak v systému? ó nikoli" - raději dělat, že jsem to nečetla. V této fázi ses v překrucování textu dostal dost daleko za hranu, to už ani není tolik překrucování, jako hulvátství, ať se snaží být sebevíc "skryté".


No, dle posledních příspěvků je mi jasný, že se z toho zase snažíš jak neviňátko jemně vybruslit Na můj vkus se tu ale tento scénář opakuje častěji, než je zdrávo. Takže už Tě radši nechám.

Najdise.cz (Systémová zpráva)

Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
===
Ano, děkuji.

Jak bys toto teda prosím aplikoval na výchovu malých dětí? Jak bys jim vysvětlil, že se nemůžou učit španělštinu, ale musí zase psát písmenko A?

Myslím, že nějaký řeči o změně chemie a bioenergetického pole asi nejsou zrovna na místě, teda pokud nejsi Buddha a k tomu nepřeneseš své naprosto dokonalé spirituální nastavení nějakou kouzelnou mocí i na svoje děti.

"děti touží po tom cítit se dobře při tom co dělají a kdo jsou" - ano, to je přesné. Takže to jsi aplikoval do praxe jak, z hlediska školství (ale klidně i z jiných hledisek)?

Bosch (* 8.1.1968)
Muž

mmch myslím si že ani vznešený budha nedokáže přenést své naprosto dokonalé spirituální nastavení nějakou kouzelnou mocí i na svoje děti.
takové domněnky o budhovi jsou jen mýtus

Najdise.cz (Systémová zpráva)

Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
===
Samozřejmě nedokáže. Proto je tam to zázračné slovní spojení "a k tomu". Čti líp, fakt.

Hustokrutě obscénní Morti (* 23.10.1976)
Žena

Ja ti nevim...ja se v praci smeju a vtipkuju...a hned to jde lip

Najdise.cz (Systémová zpráva)

Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
===
Takhle jsem nikdy nepřemýšlela...mě nevadí,že jsem v práci,ale co mi vadí je...přišlo zvrchu (další nesmysl).Až si všichni ti zvrchu vyzkouší práci těch dole,tak ať vymýšlí,ale od stolu bez praxe mě serou...

Najdise.cz (Systémová zpráva)

Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
===
Píšu z pozice živitele, ne živeného, takže tahle generalizace mě míjí. A díky hlavně za dětství bez kapesného, i když až zpětně.

Možná jsem se nevyjádřila dobře, byla to jen zmínka - "peníze jako bonus" je taky vnitřní nastavení. Ono když Tě někdo permanentně dotuje, tak je asi jedno, jaký máš postoj, když to nemusíš řešit.

Jinak do podnikání teda jde spousta lidí jen s pocitem, že je to uživí jenom možná. Dokonce snad ani neznám nikoho, kdo by do toho šel na jistotu. Ta jistota se totiž objeví až časem, i například v tom, že si člověk uvědomí, že to může být lepší, než spoléhat například na firmu nebo společnost, která může kdykoliv krachnout.

A vedlejší diskuze právě o tom primárně byla (či měla být) - jak pracovat s dítětem, aby ho to bavilo, jak motivovat apod.

Znám člověka, co pracuje skoro neustále, většinou dvanáctky, sotva spí, sotva jí, a přesto ho to baví. Jenže se to po čase začalo podepisovat na jeho zdraví. Takže milovat to, co děláš? Ano, ale za každou cenu? S tím stejně asi nemůžu souhlasit.

Nic není pro každého. Snad jen jídlo a čerstvý vzduch lahodí všem.

Bosch (* 8.1.1968)
Muž

mně taky

já chci béjt bohééém.. :-)
https://www.youtube.com/watch/…

Najdise.cz (Systémová zpráva)

Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
===
oblíbená píseň i kapela
Tady jsme všichni bohémové,jelikož všichni žijeme v blízkosti Romů.

Bosch (* 8.1.1968)
Muž

to je zajímavé řešení této nadmíru svízelné otázky

Hustokrutě obscénní Morti (* 23.10.1976)
Žena

Tak ma to i nevyhody...posledne me kolega poprskal u obeda - takze zas jako nebejt jooo vtipnej ...a nebo sedet hubou ke zdi

Tuatha Dé Danann (* 1.1.1920)
Muž

kup si dva bitcoiny a od roku 2020-2022 uz nikdy nebudes muset delat

John McAfee Is Still Standing By His $1 Million Bitcoin Price Prediction
https://www.cryptoglobe.com/latest/…
Bitcoin (BTC) to $250,000 by 2022? Billionaire Tim Draper Still Thinks So
https://sludgefeed.com/bitcoin-to-2…
BITCOIN WILL HIT $5 MILLION - Rick Falkvinge | London Real
https://www.youtube.com/watch/…
Bitcoin to Hit from $10,000, to $100,000 &even $1 Million USD
https://youtu.be/c9bmMWi-O54