umění odpustit - Diskuze a zkušenosti

Bosch » plutarch fajn tak až po panu nikdo budu chtít osobní radu tak se ozvu

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele plutarch, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Povědět pravdu nám může kdokoli, nejlépe nikdo. Já jsem nikdo a mám svobodu kterou proto nikdo nemá.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele plutarch, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Koukni jestli ti vadí slovo "intrika" je čas se zamyslet, protože to děláme všichni. Stejně jako tajně smilníme a v podání ruky vidíme ďábla. Jsme-li na cokoliv z toho citliví nebo přecitlivělí je něco v nepořádku. Normální je stav kdy řeknu ano toto je moje intrika... Takový jsem.

Bosch » plutarch Záleží na tom, kdo to tvrdí.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele plutarch, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vidím, že jste na správné cestě.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
V souvislosti s tématem "umění odpustit" mne zajímalo, jak vnímá Plutarch odpuštění nikoliv z pohledu osobního pocitu, ale z pohledu "příslušníka" k určitému společenství lidí. Neměla jsem v úmyslu stavět jej do pozice, ve které by se měl bránit. Napsal dost, já jsem si k tomu zaujala osobní stanovisko a tím považuji tento oddíl ve vztahu k tématu za vyčerpaný

Bosch » plutarch to osobní osočení jste si mohl odpustit.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele plutarch, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No vidím, že jdete po tom, co se vás dotýká hlavně emocionálně. Takže tomu tomu rozumím tak, že váš argument vůči já=world line by z vaší strany v podstatě jen intrika.

Bosch » plutarch ale to není rozpor můj a není to ani past moje.
důležitost elitářstí uznávám což jsem už vyjádřil a to že se s ním vnitřně neztotožňuji není rozpor můj přesto že poukazuji na hodnoty kultur vyspělejších. Nevím proč bych si měl naivně myslet že moje myšlení a poznání je to nejvyšší jen proto že neuznávám elitářství. Elitářství stalo společenskou realitou přesto se s ním neztotožňuji. spousta věcí v tomto světě má svoje místo a význam a přesto nemám potřebu tyto jevy napasovat do svého rámce hodnot a poznání jak mi podsouváte.
nijak z iluzorního já ďábla nedělám a nepřikládám mu ani tělesný význam. Naopak.
asi je pro vás těžko překonatelný problém existence dvou anebo i více různých náhledů z nichž nemusí hned plynout že tímpádem je nutně jeden z nich v rozporu.
to jsou základní argumentační chyby pane kterých si byli vědomi už starořečtí myslitelé.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele plutarch, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Mýlíte se. Každé já je chronologické, v čase se vždy nějak chová a také provádí pohyby v prostoru. Každé já tedy lze také chápat a znázornit jako časoprostorovou linii - world line. Celkově mám dojem, že úspěšně pokračujete v "mystifikujícím" západním pohledu na člověka jako dobrou duši a zlé tělo, které si ale zaměňujete za východní iluzorní já - dříve ďábel, či satan (jak postmoderní možnost!). Nadto ovšem nerozumím vašemu rozporu v tom, že odmítáte elitářství a zároveň argumentujete jakýmisi duchovně vyspělými kulturami. Myslím, že jste se úspěšně chytil do vlastní pasti.

Bosch » plutarch já nerovná se world line
world line je sice v našem kulturním společenství "nově" objevovanou časoprostorovou veličinou, nemůžeme ji ovšem vztáhnout k našemu já, ale snad jenom k našemu zdánlivému, iluzornímu já.
chápu že západní myšlení není zvyklé pracovat s pojmy jako iluzorní já jsou ale součástí myšlení jiných mnohem duchovně i myšlenkově vyspělejších kulturních systémů jako budhismus anebo védy.
naše západní židovskokřesťanská duchovní tradice je ve srovnání přece jenom poněkud primitivní a ani se příliš srovnávat nedá je to asi tak jako bychom chtěli srovnávat myšlení křováka s einsteinem.
naše já se v pravdě nachází mimo časoprostor.
zatím jsme se jako kultura nedopracovali dále než k náboženským válkám tedy válkám o moc, pavlovovým reflexům a heisenbergově principu za který už ovšem neumíme vidět. jsou to vše jen myšlenkové konstrukty založené na rozboru hmoty a případně na víře na rozdíl od poznání.

Bosch » onka Str.115 Joaquín Sáenz y Arriaga † 1976
Chytrý chlap musím si to přečíst celé.
...
Proto je nezbytné mít stále na paměti, že v každé zemi či instituci, v níž Židovstvo získá dostatečný vliv, se vždy buď veřejně, nebo skrytě pomocí své „páté kolony“ snaží dosáhnout odsouzení „antisemitismu“, které v každém případě zamezí nebo přinejmenším ochromí jakýkoli pokus o obranu.
Jakmile se Židovstvu zmíněným úskokem podaří vytvořit takto nepřirozenou a všemu řádu odporující situaci, pak budou jakákoli spiknutí, zrady, zločiny nebo přečiny trestány pouze tehdy, když se jich dopustí křesťan nebo pohan.
Pokud se jich dopustí jeden nebo více Židů a někdo by chtěl za to viníka potrestat, pak tisk, rozhlas, televize atd. okamžitě spustí uměle zorganizovaný pokřik, zuřivě protestující proti začínajícímu „antisemitismu“, vylézajícímu znovu na povrch jako morová nákaza.
http://www.spiknuti-proti-cirkvi-a-lidstvu.com/…

Najdise.cz » onka Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele plutarch, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
chápeš to správně já=world line to je fyzikální veličina.

Najdise.cz » plutarch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Já na to pohlížím spíš jako na ohraničenost díky návodu "Jak žít" (doplnit lze cokoliv psaného). Jakýsi nekonečný příběh řízený silami, které díky návodu nelze prohlédnout - poníženost x povýšenost, vina x trest, utrpení x blahobyt .. extrémy a nic mezi tím. Rozumím tomu, že někdo v tom může nalézt smysl

Najdise.cz » onka Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele plutarch, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Já sám patřím k menšině a celkem tu jejich lichvu chápu. Taky si neberu servítky.

Najdise.cz » plutarch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Díky za přiblížení Tvého úhlu pohledu

Glimmer Man » Argyll Myslím, že výraz "mental game", by sám o sobě stačil.

movvin » plutarch Aha, tudíž vzorek na teorii je značně omezený. To vysvětluje vše.

Najdise.cz » onka Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele plutarch, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Židům bylo odjakživa zakázáno živit se obvyklým způsobem. Museli žít v ghetech a všechno důležité nakupovat od místních. Velmi často byli vystavováni vydírání a jejich komunita si musela vykoupit nemalými prostředky pouhé právo na existenci. To je podle mne skutečný význam lichvy. Bez milosti a bez slitování jednali s těmi, kteří jednali bez milosti a slitování s nimi. Není také pravda, že by povýšili peníze nad lidský život. O členky komunity se starali vždy ochotně. V šoa nevidím boží trest, ale lidskou zvůli. Zrovna dnes cítím potřebu se někde nabít, zregenerovat dotekem skutečného duchovna a chystám se právě na prastarý a opuštěný židovský hřbitov, protože tam kde leží kosti židů je vždy . Mám takový rituál oplakávání těch kdo zemřeli v koncentrácích, je to neuvěřitelně mocná věc, která mi dodá sílu vždy na dlouhý a dlouhý čas.

Bosch » onka Myslím že otázka židovství se poněkud přeceňuje v plynu skončili třeba také cikáni, invalidi, nemocní, homosexuálové, ti co nesouhlasili atd.
Druhá válka měla svoje zákonitosti, pozadí, do kterého nevidíme. Stejnětak nevidíme do toho co se děje dnes. Na základě čeho bychom si mohli utvořit obrázek? Noviny? TV? To vše je koupené.
Ve mně to kriplovství emoce nevyvolává. Nemám ambice stát se elitou. Když jí už dávno jsem.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
.. a celá situace konfliktu jako učební materiál - proč ne? To by se ale musely popsat všechny souvislosti, ne jen vyzdvihnout hlavního aktéra jako odstrašující příklad a o všech dalších spojitostech pomlčet. Dlouhá léta si dávám otázku : " Proč Židé?". Nejsem zdaleka sama. Ani dnes,70 let po druhé světové, není možné toto historické období ukončit, právě kvůli těm nezodpovězeným otázkám. Není to kvůli přetahované -kdo je více vinen- ale pro rovnováhu v lidských srdcích, která by přijala tu krutou dobu jako "vyřízenou".

A chce-li někdo jiné nazvat kriply, pak nechť se podívá za svůj práh (bez jakékoli nenávisti ke komukoliv či pohrdání)

Bosch » onka a což teprvá "nepřítel, nejlepší je učitel.."

lucirachel » onka S tím mohu jen souhlasit .

Najdise.cz » plutarch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele onka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
" .. nepřítel si zaslouží respekt. "

Opravdu nevidíš žádnou podobnost? Kolik snad staletí Židé brali nejubožejším díky svým likvidačním lichvám to poslední, co je drželo při životě. Bez milosti, bez slitování, povýšili peníze nad lidský život, žijeme to dodnes. Pak přišly Boží mlýny se stejnou razancí, jak bylo zaseto. Nebylo by možné nazvat onoho nepřítele spíš protihráčem?

Bosch » plutarch To nepopírám naopak.