Svobodná vůle - Diskuze a zkušenosti

iwam (* 2.7.1990)
Žena

Nooo..ja na zlo treba neverim. myslim ve smyslu jako dobro/zlo - a pokud se zachovas spatne, dostanes na zadek.. to se spis podoba vychove rodicu nez skutecnemu zivotu
respektive verim, ze pravidla si tvorime sami..a kdyz jim pak verime..tak to vypada, ze nas nekdo nahore tresta
ale na cudliky asi klikam rada

ja si nemyslim ze zivot speje k zahube kvuli nakymu zlu nebo zlym lidem, podle me to jsou lidi, co maj proste bloky a uvnitr trpi.. aneb na psychopata se kazdej diva jako na "toho zlyho", ale nikdo se ho nepta, co se mu vlastne stalo, kdo ho zranil atd., pojdme ho napraskovat :D
To je zase muj pohled na svet no

MG34 (* 4.3.1973)
Muž

Ta individuální vůle je výslednicí všech těch morálních postojů, zkušeností, výchov, okolností atd. a všech vah, které jsou jim (zase individuální vůlí) přiřazeny.

Jenže to všechno je vnější svět a pokud se ta vůle podle toho deterministicky zachová (jakože asi ano), není vůbec svobodná.

Musel by tam být prvek nedeterminismu - skutečná náhoda v rozhodování. Pro svoji konzistenci raději věřím druhé možnosti, i když ta první je nejspíše pravdivá.

Najdise.cz (Systémová zpráva)

Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
===
Svobodná vůle – docela zajímavé téma Dévi. Každý z nás má na to svůj názor, což je normální. Dobrý, špatný,negativní, pozitivní a „bůh ví jaký“, ale kdo to hodnotí a podle čeho, proč? Naší svobodnou vůlí je, můžeme hodnotit, ale nemusíme, věřit, nebo nevěřit. Díváme se na věci z našeho pohledu, který je vždy pravdivý, protože to takto vidíme (cítíme) a nevymýšlíme si. Jiný človíček má také pravdu, dívá se na stejnou věc jako my, ale liší od té naší pravdy. Jak to, že tvrdí něco, co není pravda?! My jsme o tom přece přesvědčeni!
Pokud Dévi, tvrdíš, že se někdo inkarnuje jen proto, aby někomu ubližoval, tak to asi bude tvoje pravda, protože jsi o tom pevně přesvědčena, že to tak je. Pokud tak soudíš, jen podle přečteného článku, který toto tvrdí, tak je to „program“, který tě „naprogramoval“ a Ty jsi přijala tento názor za svůj. Nyní můžeš namítnou, že z tohoto hlediska můžeme postupovat u všech otázek a nikdo nikdy nedospěje k cíli...
Neferlin to napsala vcelku výstižně. Je dobré vědět, že všechno je to o energiích. Cítíme se špatně, negativita – hrubohmotné energie, cítíme se štˇastní, láska – vysokofrekvenční atd. Vesmír je rozdělen na pásma (dimenze), kde „kmitá“ určitá frekvence, podle našeho nastavení (frekvenčního), tam žijeme. My lidé jsme také jen energie s nesmrtelnou dušičkou v těle (jsme nesmrtelní), procházíme jednotlivými pásmy (dimenzemi). Našim posláním je neustále zvyšovat frekvence a nerodit se na Zem ( 3.dimenze), ale postoupit víš. Ty mladé duše na Zemi (např.nepřizpůsobiví občané) mají nízké frekvence – agresivita, materiálno, atd., někdy za to nemůžou atd., to jsou Vesmírné zákony.
Vesmírné zákony, Fyzické zákony - při teplu taje sníh, Zákony, normy, náboženství – vymyslel člověk
Svobodná vůle je taková, jak se rozhodneme.
Není nad jednoduchostí, když to jde tak složitě! Ach jo

Georgius (* 28.9.1984)
Muž

Na tom bude asi velký kus pravdy (většina lidí žije v rámci zažitých vzorců, zděděných dispozic,...), ale stejně si myslím, že tam určitý prostor řídit si svůj život je (tj. převzít odpovědnost za svůj život, zamyslet se co člověk od života chce, sestavit si plán jak toho dosáhnout, potom makat a výsledek se dříve či později dostaví).

Ale zásadní roli v tom bude hrát silná vůle. Potom si myslím, že člověk může být z většiny tzv. architektem svého života (ne jenom přijímat vlivy z okolí, ale tvořit vlivy/okolnosti/situace).

To jak píšeš (,,jenže to všechno je vnější svět a pokud se ta vůle podle toho deterministicky zachová (jakože asi ano), není vůbec svobodná.´´). Člověk když si pěstuje silnou vůli, tak může z hecu si dát nějaký nesmyslný cíl (to co třeba ani pro svůj život nepotřebuje) a dát si závazek toho cíle dosáhnout - myslím si, že ho potom dosáhne, aniž by o to měl jiný zájem, než právě jen potvrzení toho, že se silnou vůlí toho dokázat může - a v tom určitou svobodu vidím.

Georgius (* 28.9.1984)
Muž

Ahoj, názor že neexistuje dobro/zlo mě nedávno fascinoval, když mi ho řekla jedna kamarádka (kterou považuju za velmi inteligentní).

Neříkám, že to tak nemůže být (možná to tak je z nějakého metafyzického pohledu).

,,ja si nemyslim ze zivot speje k zahube kvuli nakymu zlu nebo zlym lidem, podle me to jsou lidi, co maj proste bloky a uvnitr trpi.. aneb na psychopata se kazdej diva jako na "toho zlyho", ale nikdo se ho nepta, co se mu vlastne stalo, kdo ho zranil atd., pojdme ho napraskovat´´

Píšeš (jestli nevadí tykání ) tam, že ,,ho zranil´´ tj. někdo mu ublížil a to ho ´´negativně´´ (jestli to tak můžu napsat) ovlivnilo a tu ´´negativitu´´ předává dále, což vnímám jako svým způsobem zlo.

Nevím, jestli toto říkají (že neexistuje dobro/zlo) ti lidé, kteří nezažili skutečné zlo (například pobyt v koncentračním táboře, hladovění a strach za války,...) tzv. na vlastní kůži.

Ale třeba to tak není a opravdu zlo ani dobro neexistuje.

MG34 (* 4.3.1973)
Muž

Jak píšeš

"prostor řídit si svůj život je (tj. převzít odpovědnost za svůj život, zamyslet se co člověk od života chce, sestavit si plán jak toho dosáhnout, potom makat a výsledek se dříve či později dostaví)"

tak bohužel i tohle se řídí na základě nějakých vzorců

"architektem" sice jakože můžeš být, ale toho architekta taky stvořily okolnosti

cíl z hecu - i ten je dán okolnostmi - sám si odpovídáš - tím hecem...

MG34 (* 4.3.1973)
Muž

tak jak to Iwila napsala, tak na to zlo-dobro věří - resp. explicitně napsala, že nevěří, ale vzápětí tam potvrzuje, že vlastně věří - vlastně sis toho všimnul taky, takže souhlas jak to tam rozkrýváš

tím se ovšem nijak nevyjadřuju k té otázce, jestli to skutečně existuje nebo ne

Georgius (* 28.9.1984)
Muž

Aha, už chápu, jak jste/jsi to myslel.
Absolutní svobodná vůle je asi pro člověka jen utopií.

Ale když se vrátím na zem, tak mi připadá absolutní svobodná vůle pro člověka ne příliš důležitou - důležitější je asi to, co člověk svou aktivitou ovlivnit může (třeba i když jsou v pozadí jeho činů vzorce, které si ani neuvědomuje).

Georgius (* 28.9.1984)
Muž

Právě mi připadá, že většinou ženy na otázku dobra a zla koukají jiným pohledem (neříkám, že špatným) a většinou to dobro a zlo slučují do jednoho.

MG34 (* 4.3.1973)
Muž

tomu úplně nerozumím, jak je to myšleno, že to slučují do jednoho

nabízí se samozřejmě filozoficky to pojmout, jakože je hypotetické absolutní čiré zlo (kterého ale nelze reálně dosáhnout) a všechno ostatní je víceméně dobro. Nebo obráceně.

ale tak to asi myšleno není, že?

Georgius (* 28.9.1984)
Muž

Jakože dobro ani zlo ve skutečnosti neexistují.

Georgius (* 28.9.1984)
Muž

Jakože dobro ani zlo ve skutečnosti neexistují.

MG34 (* 4.3.1973)
Muž

Tomu právě vůbec nerozumím - dobro vers. zlo je vlastně jakási kategorizace. A tím, že se vysloví-použije, tak už nepochybně existuje - jako kategorizace - nic víc, nic míň.

To je jakoby někdo tvrdil, že neexistují malé a velké věci...

Sky (* 9.1.1968)
Žena

Zober nôž, odkroj ním krajec chleba, natri ho maslom a nakŕm ním dieťa. To je dobro.
Vyrež z dreva krásnu drevenú sošku. To je krása a zároveň aj dobro.
Alebo tým nožom niekoho zabi. To je zlo.
Všetko ostatné je relativizmus.


To je moj názor. Hoci pred pár mesiacmi som mala sen... a počula som v ňom hlas, ktorý mi hovoril: neexistuje zlo, ani dobro, je iba harmónia.

Určite by to bolo krásne. Ale tak ďaleko tento svet ešte nie je...

Georgius (* 28.9.1984)
Muž

To ano, když to člověk bere doslova (bílá vs. černá, ale také to jde pojmenovat barva).

Georgius (* 28.9.1984)
Muž

Ahoj, názor že neexistuje dobro/zlo mě nedávno fascinoval, když mi ho řekla jedna kamarádka (kterou považuju za velmi inteligentní).

Neříkám, že to tak nemůže být (možná to tak je z nějakého metafyzického pohledu).

,,ja si nemyslim ze zivot speje k zahube kvuli nakymu zlu nebo zlym lidem, podle me to jsou lidi, co maj proste bloky a uvnitr trpi.. aneb na psychopata se kazdej diva jako na "toho zlyho", ale nikdo se ho nepta, co se mu vlastne stalo, kdo ho zranil atd., pojdme ho napraskovat´´

Píšeš (jestli nevadí tykání ) tam, že ,,ho zranil´´ tj. někdo mu ublížil a to ho ´´negativně´´ (jestli to tak můžu napsat) ovlivnilo a tu ´´negativitu´´ předává dále, což vnímám jako svým způsobem zlo.

Nevím, jestli toto říkají (že neexistuje dobro/zlo) ti lidé, kteří nezažili skutečné zlo (například pobyt v koncentračním táboře, hladovění a strach za války,...) tzv. na vlastní kůži.

Ale třeba to tak není a opravdu zlo ani dobro neexistuje.

MG34 (* 4.3.1973)
Muž

Milá dámo, takhle snadno se z toho nevykroutíš.

Jednou něco napíšeš veřejně, tak musíš počítat i s ostrou kritikou a nepřijetím (což mimochodem není můj kýbel splašků, ale moje právo).

Nebo to chceš zakázat? Mně? Ostatním?

"Já jsem danielax a přeji si, aby veškeré reakce na moje příspěvky byly jen takové, jaké se mi hodí do krámu"

iwam (* 2.7.1990)
Žena

Ahoj,

trochu se zpozdenim .))

Osobne jsem zazila dost "zla" na to, abych to mohla (aspon pro sebe) tvrdit. Spis mi vadi rozdeleni lidi na dobre/spatne. A ted se pojdme vsichni chovat jako nejvetsi svetci, potlacme vsechno, co se nam kdy stalo a vyberme si to "dobro". :D
Spatne pocity (rikejme tomu teda zlo, ktere nas pak ovlivnuje a delame kraviny) vznikaji tak, ze nejsou validovany a nejsou uplne prozity (vetsinou v detstvi, kdyz nas nekdo treba zostudi apod.), clovek je ´zranen´ a pak se podle toho taky chova "zle".
Ted po nem spolecnost bude chtit, aby se choval jinak, vybral si to dobro, prenesl se pres to (tim podvedome uveril tomu ze je vlastne spatnej), kdyz vlastne staci se vratit do detstvi, doprozit si pricinu, validovat to, a celej strom chovani a spatnych pocitu je pryc. Po zlu ani pamatky, proto si myslim, ze kdyz se k tomu chovas s laskou - prijmes to jako svoji soucast, ono to samo zmizi, protoze to neni realny ani.
Kdyby to takhle v mym svete nefungovalo, dneska tu nejsem, takze tak nak. At si kazdy veri cemu chce, prijde mi to jako nekonecny teoretizovani nad nevim cim, ja stojim za tim, co prakticky funguje. :D
Jediny zlo, ktery (podle me, samozrejme) existuje, jsou nase spatny pocity, ktery se nam pak hezky ukazuji navenek v realite. A s tema se da pracovat. Kdyby si je lidi vyresili, zadny zlo nikde neni..vsechno je jen perspektiva.

Nevim, jestli je jasny, co tim chci rict, mam docela spatny vysvetlovaci schopnosti. :D

Georgius (* 28.9.1984)
Muž

Myslím, že to zbytečně hrotíte... vždyť o nic nejde.

A ani ty Vaše názory nemusí být 100%.